伊達政宗被塑造頂尖的原因有幾項:
1.活得久且進入權力核心(被戲稱為天下副將軍) 德川家康由於是最後的勝利者因此綜合能力
幾乎都幾名 但在關原及大阪之役時本來就沒有任何可抵擋他之人
信長在世前家康從來就只是個織田的小跟班 唯一較出色反而只有姉川之役
在亂世中能夠安穩生存且壯大者 常常評價都會加分不少 例如宇喜多直家
因此被神君看重且拉攏的政宗被哄抬也是很合理的
2.區域優勢 能力值這種量化的東西本來就不容易衡量出一個人的各個面向
但如果連曾經奧羽最大勢力(小田原戰役前)的政宗統率 武力都只有60~70
那整個奧羽大概幾乎跟四國一樣 像是個良將的沙漠區只出庸人
3.格局跟視野 相較於佐竹的封閉或義光的保守 政宗在秀吉 家康底下仍不斷
的無所不用其極擴大勢力跟拉攏人心 甚至連羅馬教廷 國際貿易都去嘗試
賤岳七本槍或其他同期的武將在德川掌權後通常都被狡兔死走狗烹
鮮少有人像政宗這種包藏禍心還能不被清算甚至擴大勢力進而當到副將軍的例子
另外政宗在各個重大戰役的抉擇幾乎都很明快且正確 這也是他佔優勢的地方
不過原PO的疑問其實也有道理 你也不是第一個覺得政宗軍事才能被高估的人
畢竟驍勇善戰似乎跟伊達離得很遠 人取 摺上原都打得有點艱辛
而關原也是氣勢在上杉之下 大阪也有點避重就輕的選擇對手
以一個原本就接近奧羽領導的第一望族伊達家的小開來說 優勢遠遠大於我們所認知
的信長 信玄 謙信 家康 更別說元就跟秀吉 但或許是城府跟頭腦非常優秀
也不能排除政宗為了找時機取得天下 必須在平常壓抑自己的鋒芒跟成就
畢竟在豐德政權下 同期的武將基本上很難找到政宗這種文武全能格局又大的謀將
孔明都能被塑造成近乎軍神了 政宗被塑造成後戰國時期第一人也是無可厚非吧
可惜佐竹義宣 立花宗茂都太耿直並保守了...哀
※ 編輯: airanfernee (36.239.72.165), 02/18/2015 18:29:29
1F:推 GH335: 不覺得伊達政宗平常會壓抑自己的鋒芒跟成就 02/18 18:39
2F:推 Atropos0723: 伊達者: 02/18 19:14
3F:→ Atropos0723: 人目につく、しゃれた身なりの人。特に、いきでおし 02/18 19:15
4F:→ Atropos0723: おしゃれな男性。 02/18 19:15
5F:→ borriss: 像是跟足球金童洗的難分勝負的神君 02/18 19:45
6F:→ tenka92417: 狸貓公如果沒打完夏之陣以後疑似吃天婦羅便當食物中毒 02/19 00:23
7F:推 school5566: 後期有大谷 黑田 加藤 事實上一堆強者也都沒死 稱不上 02/19 00:24
8F:→ school5566: 後戰國第一人 02/19 00:24
9F:→ tenka92417: 中退的話,他是不會像秀忠那樣解決掉忠輝當停損點而已 02/19 00:25
10F:→ tenka92417: 放個實高百萬石的野心家在東北..當狸貓吃素的啊... 02/19 00:26
11F:→ LUDWIN: 光榮表示:這有付授權費的耶XXD 02/19 09:19
12F:推 diablo81321: 蒲生氏鄉早死哭哭喔 02/19 12:23
13F:→ diablo81321: 而且伊達氏的後人有跟Koei收授權費的 會灌水不意外 02/19 12:24
14F:推 crow0801: 獨眼龍抱怨自己生的晚 無法南下爭天下 可是別說早生20年 02/19 13:12
15F:→ crow0801: 去挑戰龍虎獅 就算只早10年 猴子狸貓也還有力氣去整他 02/19 13:13
16F:→ crow0801: 不過從他的政治判斷來看 應該是嘴砲居多 該低頭識時務的 02/19 13:14
17F:→ crow0801: 時候 他都站對邊 02/19 13:14
18F:推 Davidking: 請問只有伊達有收嗎?德川不收嗎 02/19 13:32
19F:推 dany9177: 重大戰役的抉擇幾乎都很明快且正確(x) 02/19 16:38
20F:→ dany9177: 土下座實況讓(偽)日本國王、神君拍案叫絕(o) XD 02/19 16:40
21F:推 GH335: 伊達政宗違反惣無事令發動摺上原之戰 小田原珊珊來遲 02/19 16:54
22F:→ GH335: 內通葛西大崎一揆 煽動岩崎一揆 腹黑但是不夠隱忍啊 02/19 16:57
23F:推 GH335: 明快且正確是存疑的 02/19 17:03
24F:→ GH335: 還有人取橋之戰也是 片倉景綱都勸初春雪融再戰他不聽 02/19 17:13
25F:推 GH335: 結果戰到快潰敗了 要不是佐竹家發生突發事件 02/19 17:27
26F:推 deathcustom: 這是要神化家康的副產品,一如真田信幸跟武田信玄 02/20 17:37
27F:→ deathcustom: 真田信繁(打太急寫錯) 02/20 17:39
28F:推 deathcustom: 可以把家康搞的很狼狽的,一定很強,要不然豈不是表 02/20 17:43
29F:→ deathcustom: 示家康很廢?同理,家康重用的人也一定很強,要不然 02/20 17:43
30F:→ deathcustom: 莫非家康瞎了? 02/20 17:44
31F:推 LUDWIN: 所以樓上瞭解為什麼拿破崙那麼有名了吧www 02/20 19:28
32F:推 memoryautumn: 就像信長也有點被神化 很多場戰役要不是有狸貓救援 02/22 17:41
33F:→ memoryautumn: 信長本陣早就被攻破不知道幾次了(姊川 長筱) 02/22 17:41
34F:→ memoryautumn: 但不能否認信長本身的眼光很獨到就是了 02/22 17:42
35F:推 wayland: 姊川可說是戰國的官渡之戰,實質上決定天下歸誰 02/23 01:17
36F:→ wayland: 所以神君做高一點可以接受啦 02/23 01:18
37F:→ wayland: 姊川、山埼、賤岳、長久手的重要性是高出其他會戰一級的 02/23 01:19
38F:→ wayland: 而頭尾兩場都是神君的精彩戰略啊 02/23 01:20
39F:推 haoboo: 姉川沒這麼重要,甚至在朝倉淺井聯軍vs織田都不算關鍵戰役 02/23 12:19
40F:→ TheoEpstein: 山岡莊八表示欣慰 02/23 12:48
41F:→ HAHAcomet: 那朝倉淺井聯軍vs織田的關鍵戰役是? 02/23 13:40
42F:→ haoboo: 沒有一次決定性的戰役,而是一連串錯誤決策讓機會越來越少 02/23 13:51
43F:→ haoboo: 真要說最關鍵的應該是志賀之陣的議和 02/23 13:57
44F:推 chuckni: 姉川朝倉淺井被打爆後也沒有馬上滅亡,更別提這兩勢力其 02/24 01:28
45F:→ chuckni: 實本來就沒織田強,姐川織田輸了天下也輪不到淺井朝倉啦 02/24 01:29
46F:→ chuckni: 頂多天下晚十年進入統一之勢 02/24 01:30
47F:→ chuckni: 除了凸顯長政勇武根德川少數拿得出來說嘴的戰績外沒啥影 02/24 01:31
48F:→ chuckni: 響,如果最後不是德川的天下的話這一戰會不會寫進史書都 02/24 01:32
49F:→ chuckni: 值得存疑 02/24 01:32
50F:→ chuckni: 話說信長沒那麼靠狸貓吧 姉川就算了的確是靠狸貓擋著側邊 02/24 01:34
51F:→ chuckni: 但長篠是織田去救狸貓耶,單純狸貓自己打不過勝賴的 02/24 01:35
52F:→ haoboo: 長篠之戰德川軍奇襲鳶巢山的行動很關鍵 02/24 01:41
53F:→ haoboo: 織田軍能龜在長篠城等武田自己來撞要歸功酒井忠次的活躍 02/24 01:41
54F:推 memoryautumn: 長筱確實是信長帶大軍來就狸貓 02/24 11:17
55F:→ memoryautumn: 但會戰自己本陣差點被突破 是狸貓側成功擋住敵人再 02/24 11:18
56F:→ memoryautumn: 回過頭來救才擋住 現在想想除了桶狹間 信長不少多打 02/24 11:20
57F:→ memoryautumn: 少的戰役好像都不是很順利... 02/24 11:21
58F:推 deathcustom: 贏了戰役不見得能贏得戰爭,錢經濟打米經濟只要打境 02/24 12:24
59F:→ deathcustom: 外消耗戰,米經濟往往會垮 02/24 12:24
60F:→ borriss: 勝賴圍不下500人的城 但是忠次4k能吃掉鳶ヶ巣山守軍3k 02/24 14:27
61F:→ borriss: 這徳川軍除了神沒什麼可以說的了 02/24 14:28
62F:推 wanters: 看了城遺址的照片就會知道就算發給武田軍每人一把65k2也 02/24 18:01
63F:→ wanters: 是很難打下來的.....它位在溪谷中被夾在河中間的高台上 02/24 18:03
64F:→ borriss: 那河沒有很寬 高度也還好 02/24 19:17
65F:推 crow0801: 老實說"差點被突破本陣"之類的事情很重要嗎? 02/24 22:15
66F:→ crow0801: 連胖虎這種公認的戰爭天才也有本陣被捅的經驗 02/24 22:15
67F:→ crow0801: 戰爭最重要的就是看結果 死就是死 贏就是贏 而且日本一 02/24 22:16
68F:→ crow0801: 直都有同情敗者 歌頌輸家的風氣和歷史 多少會有美化 02/24 22:17
69F:推 heavensun: 本陣都在戰線 大名要督軍 被桶很正常 02/24 22:40
70F:→ borriss: 考慮到戰國時代平均壽命 有些兵沒戰力也不奇怪了 02/24 22:43
71F:推 memoryautumn: 總大將所在位置差點被突破 怎麼會不重要...而且還是 02/25 00:04
72F:→ memoryautumn: 信長本人 看看幾個少打多的戰例都是用奇襲方式砍了 02/25 00:06
73F:→ memoryautumn: 對方總大將之後就總崩了(桶狹間 嚴島 河越夜戰 木崎 02/25 00:08
74F:→ memoryautumn: 原) 當然戰爭結果是很重要 但研究過程也很有趣的 02/25 00:12
75F:推 dany9177: 信長不是會偷跑嗎?戰國似乎一直在強調信長不會留在本陣 02/26 08:11
76F:→ dany9177: 特別是本陣有危險時,標準的君子不立於圍牆之下。 02/26 08:12
77F:推 crow0801: 我的意思是說 如果以本陣差點被破來質疑信長的軍事能力 02/27 00:31
78F:→ crow0801: 那在同樣標準下 連信玄這等名將都得下修評價囉 02/27 00:32
79F:→ haoboo: 信長的戰術能力被質疑不是因為本陣被破,而是重要戰役在戰 02/27 03:28
80F:→ haoboo: 略優勢之下(人數,地形)往往打的不是太好看... 02/27 03:29
81F:→ haoboo: 另外就是對於信長本人指揮或帶兵也沒有太多特別的記載 02/27 03:37
82F:→ haoboo: 除了爭議很大的桶狹間之外,大概就天王寺砦有較突出的表現 02/27 03:39
83F:推 tenka92417: 信玄本陣被捅也看看捅的是誰啊... 02/27 09:14
84F:推 bobbytsi: 如果不從遊戲看人物,伊達政宗與幾個知名大名都很有成就 02/27 19:05
85F:→ bobbytsi: 也是創造一方局勢的人,當然他有被神化,問題是哪個 02/27 19:07
86F:→ bobbytsi: 較知名的大名不是被神化,仔細研究會發現「人」佔的因素 02/27 19:07
87F:→ bobbytsi: 沒想像的大 02/27 19:08
88F:推 wayland: 姊川獲勝+信玄之死(雖然後者比較重要啦)確定織田天下吧? 02/27 21:04
89F:推 haoboo: 姊川打完朝倉淺井都還有餘力在志賀之陣反咬織田一口 02/27 21:19
90F:→ haoboo: 還逼得第一次包圍網信長得動用赦命求和,要說那個時候就確 02/27 21:20
91F:→ haoboo: 定織田天下太早了一點,尤其志賀之戰後織田求和的姿態之低 02/27 21:22
92F:→ haoboo: 另外就是姉川跟信玄病死中間隔了三年 02/27 21:23
93F:推 foreseer: 志賀之陣是剛好遇到四方同時圍剿 尤其是三好在畿內要先 02/27 23:25
94F:→ foreseer: 定 就我所知 信長還挺得過 而淺朝2萬餘人受阻於山科 這 02/27 23:26
95F:→ foreseer: 場戰役反而像是壓斷淺朝的最後稻草 從此無力反撲 02/27 23:27
96F:→ haoboo: 還挺得過應該就不需要奏請天皇斡旋了 02/27 23:37
97F:推 foreseer: 重點是信長回防立刻在比叡山南方贏一場 淺朝才會守在比 02/28 00:14
98F:→ foreseer: 叡山 後方三好+伊勢長島才是信長求和的主因 畢竟兩個主 02/28 00:15
99F:→ foreseer: 要據點都受威脅 而淺朝肯接受 也是大軍受阻打太久之故 02/28 00:16
100F:→ foreseer: 雖然當時的記載不一定正確 也可能勝者信長美化過 02/28 00:17
101F:→ haoboo: 織田回防京都之後有沒有跟聯軍交過戰這點並不是很確定,有 02/28 00:34
102F:→ haoboo: 的說法是見到織田主力迅速撤回之後聯軍就轉往比叡山籠城了 02/28 00:36
103F:→ haoboo: 然而不論是哪種說法,被織田軍包圍兩個月的聯軍依然擁有強 02/28 00:37
104F:→ haoboo: 大的戰力跟壓迫力都是不爭的事實,因為在11月底議和前聯軍 02/28 00:38
105F:→ haoboo: 還是在堅田擊破了坂井政尚,並不是在叡山坐以待斃 02/28 00:39
106F:→ haoboo: 所以總結來講,就算經過了姉川的戰敗,淺井朝倉還是出得起三 02/28 00:41
107F:→ haoboo: 萬大軍,突破坂本防線進軍京都,最後還能與織田主力互搏 02/28 00:42
108F:→ haoboo: 要說姉川之後天下大勢底定,那可能還講得太早了點 02/28 00:47
109F:推 foreseer: 的確 不過這場最後沒戰果很傷 畢竟當時是徵召北近江及越 02/28 01:25
110F:→ foreseer: 前的國人豪族才可能達到近3萬眾 卻無明顯戰果 之後的號 02/28 01:25
111F:→ foreseer: 召力大減 種下敗因 信長針的確定大勢要等平定畿內放逐 02/28 01:27
112F:→ foreseer: 義昭起才算吧~ 02/28 01:28
113F:→ haoboo: 所以才會說這個議和赦命真的很關鍵,不然這可以說是數次信 02/28 01:46
114F:→ haoboo: 長包圍網中最能威脅到織田家的一次,數位中堅將領跟親族被 02/28 01:47
115F:→ haoboo: 討死,政權中心被威脅,但是一紙詔令下來什麼都沒了 02/28 01:49
116F:推 ocean11: 如果詔令真這麼重要,天皇、將軍早就都在織田轄下,信長 02/28 17:57
117F:→ ocean11: 要什麼詔令都有,那表示天下早入織田信長手裡了 02/28 17:58
118F:→ ocean11: 如果詔令不是這麼重要,那其實表示其他家也打不下去了, 02/28 17:59
119F:→ ocean11: 有種種的因素逼他們必須也要談和才行。 02/28 18:00
120F:→ haoboo: 只有詔令當然沒用,但自家有實力做後盾之下,詔令能拿到的大 02/28 18:01
121F:→ haoboo: 義名分在這種僵局之下是很有用的,所以信長上洛還要先拉義 02/28 18:02
122F:推 haoboo: 昭背書取得大義名分 02/28 18:04