作者watwmark (水印)
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標題Re: [請益] 為何真田幸村在日本聲望那麼高？
時間Tue Jan 21 16:29:06 2014
以戰國時代國人眾西瓜靠大邊風吹就倒的風氣,
真田一家在戰國時代算相當剛烈武勇的一族,我是在想幸村紅的原因
或該說選幸村來捧的原因多少跟他一家故事有關.
爺爺真田幸隆在猛將如雲的武田氏中能被稱"攻彈正"
已足可證明其善戰多謀.
兩位伯伯信綱 昌輝作為武田先鋒軍英勇陣亡於長筱之戰.
父親昌幸雖被形容為表裏比興,但在武田敗亡後的週遭情勢下,
也是靠昌幸的外交謀略手腕才得以保護真田家的存續.
而且在武田末日即將敗亡眾叛親離之際,真田昌幸是少數最後仍在勝賴身邊出力的人.
總合來看真田一家在當時也算一門英烈了.
在豐臣敗亡之後幸村會特別受到小說文人追捧應該也是受到他祖父輩的餘蔭,
一整家都英勇剛烈,要是我也是會選擇捧幸村而不是毛利勝永.
我想"姓氏"也是個理由,毛利勝永和中國的毛利家完全沒關係,勝永出生於尾張
但要說到豐臣敗亡的歷史,提到毛利(小早川)似乎容易讓人想到較負面的例子
例如某人吃便當之類的...
相對來說真田氏就比就容易聯想到武勇 善戰 剛烈的形象.
另外勝永與其父一開始就是豐臣氏家臣,幸村則是先被派去上杉家為質,
後來才改派到豐臣家為質,所以勝永追隨豐臣而死會比較被視為理所當然.
相對來說幸村的戰死就比較讓人注目,畢竟他作戰時若貪生怕死一些求保命,
在豐臣敗亡之後靠他哥幸信的這層關係應該還可以保得一命.
雖說功名無緣,但至少可以求個壽終正寢吧.
我想文人會選擇追捧幸村應該是有其因由的就是.
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◆ From: 118.167.47.188
1F：→ sdiaa:貪生怕死就繼續待在流放地不會出來了... 01/21 17:20
2F：→ a7v333:在高野山很苦啊 01/21 17:29
3F：推 yoyodio:可以在裏高野修練密法阿...... 01/21 17:53
4F：推 kutkin:真田家的做法有正當性 所以就算表裡比興還是OK 01/21 18:26
5F：→ kutkin:至少真田家沒有背叛主家 違反後來所謂的武士道 01/21 18:26
6F：→ kutkin:江戶說書人應該也不會拿這攻擊昌幸 01/21 18:27
7F：推 Zsanou:一門英烈使我聯想到薩摩島津家.... 01/21 19:09
8F：推 gunng:砍頭妖怪家族 01/21 19:11
9F：→ castlewind:怎麼聽起來感覺因為有局部戰勝德川家的實績 所以必須被 01/21 22:35
10F：→ castlewind:捧高避免讓人覺得德川不夠力有點遜...... 01/21 22:35
11F：推 ocean11:一直都是這樣，武田也是這樣被捧起來的 01/21 23:56
12F：→ young000:武田被捧? 那其他大名大概都弱到爆... 01/22 00:00
13F：→ young000:光川中島和三增峠這兩戰就說明一切,千萬不要提啥三方原 01/22 00:06
14F：→ young000:狸貓率領的縮頭烏龜部隊,輾過去沒啥好提的... 01/22 00:06
15F：推 fsuhcikt:武田川中島以優勢兵力被打到慘勝不是? 01/22 00:37
16F：推 haoboo:優勢兵力,自家主場,補給狀況也比較好,不過是不是勝利其實都 01/22 01:03
17F：→ haoboo:還很難說,但儘管如此川中島血戰還是證明信玄作戰能力的傑出 01/22 01:04
18F：→ haoboo:以及甲州兵的韌性...隨便換個來打八幡原就直接被謙信打爆了 01/22 01:06
19F：→ young000:跟軍神優勢兵力打到慘勝...也就只有信玄而已 01/22 01:52
20F：→ young000:其他? 不是當縮頭烏龜就是一打就散,戰力差距太大啦 01/22 01:53
21F：→ young000:織田軍還被軍神恥笑太弱了...打起來一點都沒意思 XD 01/22 01:54
22F：推 kutkin:上杉超強了，他用業餘軍人打趴織田家的職業軍人 01/22 03:06
23F：推 haoboo:織田家的"職業軍人和現在的職業軍人差滿多的,論戰力素質農 01/22 10:01
24F：→ haoboo:民兵還強過這些用錢拐騙來的地痞砲灰 01/22 10:01
25F：→ ILLwill:那個時候,也沒分的那麼清楚,農民兵不代表不是訓練有素 01/22 12:56
26F：→ ILLwill:織田家膨脹過快,兵源素質應該不會太好 01/22 12:56
27F：推 amaranth:織田雖然是兵農分離,但是素質比經驗豐富農兵還要差 01/22 16:24
28F：→ bloodrose23:戚繼光曾說過徵兵當招募農家子弟 身體強健+心思單純 01/22 16:32
29F：→ bloodrose23:而且絕對不要碰市鎮出身的應徵者 應對到織田家的狀況 01/22 16:33
30F：→ bloodrose23:或許可以解釋織田兵戰力給人不好的印象 01/22 16:34
31F：推 keny:農家子弟身體好心理素質強 只是要管莊稼 01/22 16:54
32F：推 HAHAcomet:我國的職業軍人 嗯... 01/22 19:38
33F：推 rex0423:以前軍人老實 聽話 身體健壯最好 01/22 23:09
34F：推 wcc960:川中島優勢兵力的是武田，我覺得某樓還是別來參加這裡的推 01/23 03:57
35F：→ wcc960:文比較好，這裡不是在討論basara，還是你就是來亂的? 01/23 04:00
36F：推 ahw12000:我也想問謙信恥笑織田軍的典故出自那裡~??? 01/23 08:49
37F：推 AIRLIN:最奇怪的是反賊明智光秀也有人捧 還有人幻想他是天海大僧正 01/23 09:32
38F：推 AIRLIN:明智光秀幾日天下在捧啥 01/23 09:44
39F：推 haoboo:"戦ってみると、信長は案外弱い" 出自於保存下來的上杉謙信 01/23 09:45
40F：→ chordate:謙信在手取川之在書狀中寫說織田軍意外的弱 01/23 09:45
41F：→ haoboo:書狀,這是手取川打完之後謙信公的評論 01/23 09:45
42F：→ chordate:明智光秀精通和歌,很會處理朝廷關係擅長軍略又是鐵砲達人 01/23 09:46
43F：→ chordate:可以說戰國時文武雙全的代表人物,而下剋上在戰國本來就常 01/23 09:47
44F：→ chordate:態,原因也有諸說,不宜以單純逆賊的角度視之 01/23 09:48
45F：推 GermanNavy:信長と雌雄を決する覚悟で臨んだが案外弱く、この分な 01/23 09:48
46F：推 AIRLIN:細川藤孝也是啊 但是怎麼沒人捧 01/23 09:49
47F：→ GermanNavy:ら天下を統一することは簡単だ。 01/23 09:49
48F：推 haoboo:幽齋一直以來的評價沒低過吧 01/23 09:50
49F：→ chordate:細川藤孝當然有人捧啊...後代都當到首相了沒人捧? 01/23 09:50
50F：→ chordate:而且細川藤孝的故事本來就不如明智光秀那麼刺激有傳奇性 01/23 09:51
51F：推 AIRLIN:照這樣講 從古至今的叛亂者叛亂也一堆原因啊 01/23 09:53
52F：→ AIRLIN:大家也可以歌頌讚美他們啊 01/23 09:54
53F：推 GermanNavy:手取川戰役軍神打到決定要撤退的織田軍說的話... 01/23 09:54
54F：→ chordate:讚美的人可不少,你看孫文是叛亂者,可是在台灣中國都被尊 01/23 09:56
55F：→ chordate:為國父,歌誦讚美 01/23 09:56
56F：→ chordate:韓國的安重根以現代眼光看來,根本是恐怖分子 01/23 09:57
57F：→ haoboo:就算不提本能寺,光秀的事蹟表現拿個高評價也不為過吧? 01/23 09:57
58F：推 AIRLIN:細川藤孝後代當到首相和有沒有人捧細川藤孝是兩回事吧 01/23 09:58
59F：→ chordate:但是在韓國的教科書上他是民族英雄 01/23 09:58
60F：→ chordate:當然有關係,他的後代多是有權有勢有錢的人 01/23 09:58
61F：→ chordate:這些人會不捧他們的祖先? 01/23 09:59
62F：→ AIRLIN:國父他後來成功了 明智反了幾天就被打趴 01/23 09:59
63F：→ chordate:成功的又不是孫文 01/23 10:00
64F：→ chordate:而且照你這樣說,不要問理由,只問叛亂成功與否 01/23 10:00
65F：→ AIRLIN:他們反了的動機可以比嗎 01/23 10:00
66F：→ chordate:這樣純粹成王敗寇也沒啥道理 01/23 10:01
67F：→ chordate:是你自己說不要管動機的 01/23 10:01
68F：→ chordate:那舉個失敗例子吧 William Wallace 01/23 10:02
69F：→ chordate:聽過吧,他是失敗的叛亂者,可是也被捧的很高啊 01/23 10:02
70F：推 AIRLIN:我哪一句話說不要管動機 01/23 10:03
71F：→ AIRLIN:安重根殺了伊藤博文跟至明智光秀殺了主子織田信長可以比嗎 01/23 10:03
72F：→ chordate:"照這樣講 從古至今的叛亂者叛亂也一堆原因啊" 01/23 10:03
73F：→ haoboo:其實明智光秀評價高跟本能寺關係不大吧?嚴格講起來本能寺對 01/23 10:03
74F：→ haoboo:光秀應該是扣分不是加分(戰後外交搞得一團亂) 01/23 10:04
75F：→ chordate:當然可以比,你知道當時日韓合併嗎?殺自己國家的首相? 01/23 10:04
76F：→ AIRLIN:明智反了的動機和William Wallace的動機可以比嗎 01/23 10:05
77F：→ chordate:奇怪了,你現在一直講動機,本能寺的的動機現在沒人清楚 01/23 10:06
78F：→ chordate:為什麼你可以鐵口直斷? 01/23 10:06
79F：→ chordate:如果是信長亂轉封,按照戰國時代的習慣是可以下剋上的 01/23 10:07
80F：→ AIRLIN:日韓合併國家被併民族意識和明智為了私慾殺日人信長 01/23 10:07
81F：→ chordate:你又知道明智是為了個人私慾了 01/23 10:08
82F：→ AIRLIN:有啥可比 算了 我不要浪費時間爭了 01/23 10:08
83F：→ chordate:講不出道理就放大絕......... 01/23 10:09
84F：→ AIRLIN:要爭請用邏輯相同的事物來比吧 無趣 01/23 10:10
85F：→ AIRLIN:你又有啥大道理 一直跳針 去玩電玩吧 科科 01/23 10:11
86F：→ chordate:根據我的經驗自己不讀書的人特別愛叫別人去玩電玩 01/23 10:12
87F：推 haoboo:本能寺的動機一直以來眾說紛紜,直接把他打成私慾也不妥吧? 01/23 10:13
88F：→ chordate:樓上,我早講過了,他聽不進去的 01/23 10:13
89F：→ WADASHIWAKJ:某A跳針的有點誇張... 01/23 13:18
90F：→ yukimura0420:某A跳針到有點偏執 01/23 14:21
91F：推 abenacci:左跳跳右跳跳 01/23 15:36
92F：推 j2squared:我記得之前還發過自high文 01/23 15:40
93F：推 wcc960:最近也很多為明智翻案的聲音，認為他是被信長逼反的 01/23 15:53
94F：推 AIRLIN:自HIGH文? 你支持你的 我支持我的 我也可以說你支持 01/23 17:14
95F：→ AIRLIN:明智光秀在自HIGH 01/23 17:14
96F：→ AIRLIN:你就確定你說的是正確的 01/23 17:15
97F：→ AIRLIN:棒打落水狗就是某些人的專長 各自表述算了 01/23 17:16
98F：→ AIRLIN:有些從沒看過的ID不要來棒打落水狗了 這裡不是明智光秀版 01/23 17:17
99F：→ AIRLIN:發文總比來看熱鬧的好 01/23 17:18
100F：推 AIRLIN:戰國版有些歷史人物是批不得的 01/23 17:21
101F：→ fsuhcikt:批也要看是不是亂批一通 01/23 17:31
102F：推 AIRLIN:這個版大部分都是業餘的吧 這裡不是專業戰國版 01/23 17:33
103F：→ AIRLIN:你說我亂批 你可以舉出來並且說明你的專業看法 01/23 17:34
104F：→ AIRLIN:不要一句話就說別人亂批 01/23 17:35
105F：→ yukimura0420:可以用落井下石卻要用棒打落水狗 所以你覺得自己是.. 01/23 18:34
106F：推 AIRLIN:好會挑語病 國文100分 這裡不是國文版 01/23 18:49
107F：→ AIRLIN:啊不就好棒 01/23 18:49
108F：推 AIRLIN:國中國文課應該教了很多成語吧 01/23 18:53
109F：→ AIRLIN:你不必戰我 我又不認識你 你可以多發點有關戰國的言論 01/23 18:55
110F：→ AIRLIN:平常都沒看過這個ID 要湊熱鬧才不知道從哪裡冒出來 01/23 18:57
111F：→ haworz:寒假到了... 01/23 19:01
112F：推 wcc960:我單純不懂為何明智光秀不能捧，現在日本也出現不少為光秀 01/24 00:48
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114F：→ wcc960:樓樓上好大的官威，誰能捧誰不能捧你說了算? 01/24 00:50
115F：→ confri427:可以給我一下專業戰國版的版名嗎，真心感恩 01/24 19:57
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