作者l81311i ()
看板WarringState
標題[討論] 關於石高與徵兵數的問題
時間Sun Feb 10 04:23:06 2013
新年第一PO
前面幾篇有討論到石高
我突然想到那時候的日本農村
難道沒有所謂的區域發展不均嗎?
我所想到的影響到石高的因素
是耕地面積跟可耕種人口
其中人口的投入當超過最適當值時效益會遞減
就會落入所謂馬爾薩斯的人口陷阱
影響到徵兵數的的因素
有人口及"軍民扶養比"
所以用農產量來決定徵兵動員的能力不是有點奇怪嗎?
這有牽扯到經濟的部分
我有點想不太透
還是說當時日本處於小冰河期
全國都算是人口爆炸的狀態?
所以有多少糧養多少兵
徵再多的兵也只會餓死
但會不會有的藩石高很不錯
但缺少足夠的兵
變成有糧無兵的狀態??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.88.140
1F：推 obov:產多少糧=多少阿兵哥有飯吃 02/10 07:27
2F：→ ZERORICH:當時的阿兵哥沒打仗時就是農人 所以用農產力來算滿準的 02/10 08:31
3F：→ ZERORICH:特別是農收時期不能出兵 已出兵的話還一定得在農收前撤退 02/10 08:35
4F：→ ZERORICH:因此籠城戰術在當時只要一劣勢就採用 撐到秋季就贏了 02/10 08:37
5F：推 kutkin:當時兵農合一 人=生產力=戰鬥力 02/10 11:43
6F：→ kutkin:除非像織田信長那種兵農分離，而且又重商。 02/10 11:43
7F：推 mackulkov:早期的確是多少田就只能養多少兵 但是中期以後經濟變發 02/10 20:46
8F：→ mackulkov:達 生產力變多樣化 實際經濟力跟石高就不見得相同 02/10 20:47
9F：→ mackulkov:例如對馬宗家 島上可耕地幾乎沒有 但是靠與朝鮮貿易賺的 02/10 20:48
10F：→ mackulkov:不一定比萬石藩少 02/10 20:48
11F：推 zsk:但好奇的是有經濟力~可以轉換的硬實力有多少?對馬宗家的影響力 02/10 23:41
12F：→ zsk:不小~但打仗時能出的兵有多少~?不可能主力是請來的浪人傭兵吧~ 02/10 23:42
13F：推 mackulkov:有錢就可以養多職業士兵或旗本 一定比徵召來的足輕強大 02/12 05:15
14F：→ mackulkov:信長的兵農分離原理就是這個吧 士兵職業化 02/12 05:15
15F：推 ZERORICH:不一定比半農人的足輕強大 信長的兵不是出了名的弱嗎www 02/12 06:38
16F：→ ZERORICH:只是有瞬間動員大量兵力跟能打持久戰的優勢 不過這兩點就 02/12 06:39
17F：→ ZERORICH:很威了 常可達到不戰而屈人之兵的效果 02/12 06:40
18F：推 mackulkov:信長的兵弱會不會跟他領地吹氣球般快速膨脹有關呢? 02/12 09:29
19F：→ mackulkov:他的兵不像三河、甲斐那樣經過數代經營 對主家忠誠度超 02/12 09:31
20F：→ mackulkov:高 而是很多西瓜偎大邊或是新投靠勢力 向心力較低 02/12 09:32
21F：→ chordate:臨時募兵幕來的當然比不上有定期教召的農兵 02/12 09:43
22F：→ chordate:兵農分離真正職業的兵沒那麼多 02/12 09:44
23F：推 slcgboy:因為兵農分離是募兵制 所以比農民兵的徵兵制來的潮XDDD 02/12 11:21
24F：推 wanters:信長那個是22k臨時演員阿 但是看到一萬個臨時演員列陣絕大 02/12 13:15
25F：→ wanters:多數的人也縮了 02/12 13:15
26F：→ LUDWIN:你有一百個堂口兄弟，但對方一次請來近千個臨時演員的話 02/12 21:27
27F：→ LUDWIN:就算是兄弟也會考慮一下這義氣挺的有沒有划算WWW 02/12 21:28
28F：推 genewing:古代種田可是要力氣的...農夫可能比街頭流氓還壯... 02/12 23:50
29F：推 aterui:之前不是才有一個演流氓的臨時演員在幹架的新聞XD 02/13 06:53
30F：推 wanters:那個時代打仗還是看氣勢啦，先不論龍虎那種打到死傷過半還 02/13 22:18
31F：→ wanters:能繼續打的特例，通常只要把對方弄到會怕就贏了 02/13 22:19
32F：→ chinese228:為何現在談戰國都要講小冰河？ 02/16 17:24
33F：推 tenka92417:宮下先生的漫畫 02/16 18:49
34F：推 Atropos0723:環境變遷影響歷史進程是理所當然，是以前歷史都忽略 02/17 11:33
35F：→ Atropos0723:環境史的影響。 02/17 11:33
36F：推 hodslance:環境導致的天災有時候是民變與流寇發生的主因啊~ 02/17 17:44
37F：→ borriss:天候跟疾病影響很多人寫啊... 02/17 20:32