作者ColBuendia (上校)
看板WarringState
標題Re: [娛樂] 戰國天正記 12
時間Fri Jun 29 18:41:35 2012
這集我有個小疑問
1.一開始老太爺叫惟任日向守去請朝廷斡旋,並且以筆頭家老為獎賞
但後來卻叫沒官位的佐久間而不是光秀陪同准三宮談和
這是為了要埋本能寺之變的伏筆嗎?
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◆ From: 218.187.17.228
1F：推 catcookie27:應該是要用一線釣朝廷出來 然後再用二線羞辱朝廷 06/29 19:48
2F：→ catcookie27:有點宣示著說 我織田家連朝廷也要低頭的意味 06/29 19:49
3F：→ s31059511412:佐久間在朝廷無官職，這就好像請政府部長協調，然後 06/29 22:47
4F：→ s31059511412:叫公司沒有啥聲名的主任陪同一樣，日本很講求門面和 06/29 22:49
5F：→ s31059511412:排場以及地位相等的.... 06/29 22:50
6F：推 jackthegreat:你想像台灣出去國際談判時不是派政府官員而是派小刀 06/30 08:36
7F：→ bloodrose23:用小刀就錯了 金刀算是像堀秀政這種側近心腹 06/30 09:33
8F：→ bloodrose23:而是隨便塞一個八部官員出去充數 06/30 09:33
9F：推 diablo81321:就向你請外交部長請人結果范蘭欽去談判一樣 06/30 13:28
10F：→ charogne:范蘭欽XDDDD 06/30 16:58
11F：推 gfdsa:不過佐久間的趴數和林佐渡差不多吧? 06/30 20:23
12F：→ Atropos0723:佐久間趴數也沒有林佐渡高，而且這趴數是織田家內的 06/30 21:09
13F：→ Atropos0723:對外他沒有名分啊 06/30 21:10
14F：推 tenka92417:佐久間沒官位,充其量也只是織田家的家老... 06/30 21:15
15F：→ tenka92417:說起來也滿諷刺的.佐久間身為織田家家老又是當時織田家 06/30 21:16
16F：→ tenka92417:掌握兵力最強大的...沒官位在朝廷公家眼裡還是個雜雜.. 06/30 21:16
17F：推 luciferii:佐久間在信長眼裏也是雜雜吧...領錢多又甩不掉真麻煩 07/01 00:23
18F：→ suhunchu:最後不是因為圍困石山無作為被無資遣流放？ 07/01 08:41
19F：推 ThreeNG:以戰國描寫光秀的方式來看(認同下剋上),本能寺比較可能是 07/01 11:12
20F：→ ThreeNG:他認定有機會吞掉織田家才行動,而非單純因為恨意？ 07/01 11:13
21F：推 tenka92417:佐久間不弱，在他的立場下如果硬打石山御坊死人會死很 07/01 12:01
22F：→ tenka92417:大，一樣也是給信長一個大柄抓 07/01 12:02
23F：推 hater4life:光秀只是去請人 佐久間只是代表信長連公家都掌握而已 07/01 12:08
24F：→ hater4life:利用朝廷解決寺社實力 更順手操控朝廷..... 07/01 12:10
25F：→ hater4life:幕府方面就不用說了 早就解決了..... 07/01 12:11
26F：推 luciferii:佐久間以前應該討論過，不是個料，只有那種會贏的戰事 07/01 20:40
27F：→ luciferii:派他去佔功勞倒是適合，真得要打，他大概不是龜就是逃 07/01 20:40
28F：→ luciferii:至少信長眼中他是個廢將.. 07/01 20:42
29F：推 undeadsin:注意一下近衛前久在下一頁可是有緊握拳的動作的 07/01 21:50
30F：推 anticat:其實我覺得佐久間像是怕把本願寺拔掉反而會更亂 07/01 22:22
31F：→ anticat:所以圍而不拔的感覺 如果以漫畫裡的問答來看啦... 07/01 22:23
32F：推 keny:佐久間擅長保全部隊打仗 07/01 22:45
33F：推 Music5566:從近衛前久握拳那張圖看來，本能寺跟他脫不了關係 07/02 18:12
34F：推 shirman:本能寺的梗埋很久了吧 信長不是有張殺功臣的清單嗎? 07/05 01:37
35F：推 bloodrose23:那不是殺功臣的清單 還是家臣的評估單 07/05 09:19
36F：→ bloodrose23:劃掉一堆早早掛掉的和不成氣候的 信長把柴田勝家特別 07/05 09:20
37F：→ bloodrose23:圈出來 就是要勝家當信長新世代新戰爭的第一旗手 07/05 09:20
38F：推 LUDWIN:參謀總部作戰科科長？ 07/05 09:41
39F：→ tenka92417:血玫瑰搞錯了吧....勝家在手取川敗北的時候信長就想把 07/05 10:30
40F：→ tenka92417:他給劃掉了..很明顯的那個是死亡筆記本.... 07/05 10:30
42F：→ jsoccer:tenka92417要不要先拿書起來翻翻再講？ 07/05 11:37
43F：→ jsoccer:上面那個勾，解釋為代表權六可用，是比較合理的 07/05 11:39
44F：推 tenka92417:那個是勾? 應該是準備一筆劃下停手煞車吧 07/05 12:24
45F：推 tenka92417:別忘了信長筆記本有對內對外，難不成義元信玄名字 07/05 12:27
46F：推 tenka92417:寫在上面也是信長的估價單評估可用不可用?會這樣認為 07/05 12:28
47F：推 tenka92417:有點好笑 看成是未來信長準備要屠宰的名單才合理 07/05 12:30
48F：→ bloodrose23:劇中信長真要認真處理 不會動勝家 反而會動秀吉 07/05 15:26
49F：→ bloodrose23:就是因為饅頭鼻打了一場漂亮的"敗戰處理" 秀吉才沒事 07/05 15:27
50F：→ bloodrose23:主力安全渡過手取川後 勝家也承諾會保秀吉無事 07/05 15:28
51F：推 bloodrose23:靠手取川能安全下莊這點 勝家就足以被信長正式拔擢 07/05 15:32
52F：→ bloodrose23:還有說那是煞車也太 在總統府前採煞車車子最好會飛到 07/05 15:33
53F：→ bloodrose23:台北車站... 07/05 15:33
54F：推 tenka92417:因為勝家跟秀吉還有利用價值..看後面幾集對付佐久間 07/05 16:57
55F：→ tenka92417:跟林佐渡會不會劃下去吧..總之那個對內對外名單絕對不 07/05 16:58
56F：→ tenka92417:會是信長估價單..而是信長心目中未來要除掉的對象... 07/05 16:59
57F：推 tenka92417:而且..怎麼會拿現代的勾選符號表示用在戰國時代...... 07/05 17:06
58F：→ bloodrose23:仔細看 林早被劃掉了 派佐久間陪同朝廷去談判也是信長 07/05 17:12
59F：→ bloodrose23:開給佐久間的謎題 信長同時想要知道佐久間的想法 07/05 17:13
60F：→ bloodrose23:信長雖然沒叫堀秀政出面"非常處理" 但罵佐久間"頑石" 07/05 17:15
61F：→ bloodrose23:就知道信長對佐久間的最終評價 07/05 17:15
62F：→ bloodrose23:而且 就是有利用價值才拔擢啊 在糾結些什麼? 07/05 17:16
63F：推 tenka92417:被劃掉的那個是林美作... 07/05 17:21
64F：→ tenka92417:那份名單是拿來拔擢還是未來要拔掉的有差啊... 07/05 17:23
65F：→ tenka92417:是要拔掉的話..就是本能寺事件的梗,家臣人人自危 07/05 17:24
66F：→ tenka92417:光是信長在本傳15集把名單分成對內對外就不太可能是 07/05 17:25
67F：→ tenka92417:把名單當作是拔擢用的... 07/05 17:25
68F：推 ThreeNG:15集最後那比較像是把消滅的大名和死亡的家臣劃掉， 07/05 18:22
69F：→ ThreeNG:有沒有其他意思目前還看不太出來，沒線索 07/05 18:22
70F：推 jsoccer:煞車XDDDDDDD 我真的看到大笑了XDDDDD 07/05 19:04
71F：推 tenka92417:在加上桶狹間戰記第三集的信光事件咧? 07/05 19:17
72F：→ tenka92417:樓上那位把點看成勾然後直覺有認可意思的比較好笑... 07/05 19:18
73F：→ tenka92417:拿現代人對勾的看法套上去.. 07/05 19:20
74F：→ borriss:用毛筆一般的記號就那幾種 至少他位子看起來高了一點 07/05 20:45
75F：→ borriss:另外 日本人用記號的習慣應該也不同吧.. 07/05 20:46
76F：推 shirman:又重看了十五集 我很確定那是殺功臣的清單 首先 對外的那 07/21 19:19
77F：→ shirman:張清單上是被信長除掉以及將來要對付的其他戰國大名 這毫 07/21 19:20
78F：→ shirman:無疑問 而對內的表上就是自家功臣 其中被劃掉的 平手政秀 07/21 19:21
79F：推 shirman:(被信長親手逼死) 林(被放逐) 信行(叛亂被殺) 信光(統狹間 07/21 19:27
80F：→ shirman:戰記時被信長暗殺) 以這種邏輯來看我很難相信這是一份拔擢 07/21 19:30
81F：→ shirman:的清單 尤其開天眼的我們還知道剩下五人中有一人被拔了 另 07/21 19:32
82F：→ shirman:一人被動到一半就謀反了 而如果以升遷列表來看的話 柴田 07/21 19:33
83F：→ shirman:在手取川敗戰沒有被劃掉反而被打勾很不合邏輯 07/21 19:33
84F：→ shirman:但是用殺功臣清單來看的話 因為他敗戰=沒那麼有才能=沒那 07/21 19:35
85F：→ shirman:麼有威脅 所以打勾勾放到安全清單上還不用動他 這樣就說 07/21 19:36
86F：→ shirman:得通了 07/21 19:36
87F：推 shirman:最近又去看了外傳第三集 那張表要出來了 當時上面包含其 07/29 13:43
88F：→ shirman:他織田當主及族內重臣洋洋灑灑26人 其中24人被幹掉 剩下兩 07/29 13:44
89F：→ shirman:個乖的跟狗一樣 07/29 13:44
90F：推 Elabaut:新的一部叫做戰國一統記(センゴク一統記) 07/31 23:04
91F：→ Elabaut:而且天正記雖然結束了，本能寺(天正十年)卻還沒出現 07/31 23:09
92F：→ Elabaut:天正記只畫到武田滅亡為止 08/01 05:07
93F：推 jsoccer:喔喔喔 08/26 12:53