作者ColBuendia (上校)
看板WarringState
标题Re: [娱乐] 战国天正记 12
时间Fri Jun 29 18:41:35 2012
这集我有个小疑问
1.一开始老太爷叫惟任日向守去请朝廷斡旋,并且以笔头家老为奖赏
但後来却叫没官位的佐久间而不是光秀陪同准三宫谈和
这是为了要埋本能寺之变的伏笔吗?
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◆ From: 218.187.17.228
1F：推 catcookie27:应该是要用一线钓朝廷出来 然後再用二线羞辱朝廷 06/29 19:48
2F：→ catcookie27:有点宣示着说 我织田家连朝廷也要低头的意味 06/29 19:49
3F：→ s31059511412:佐久间在朝廷无官职，这就好像请政府部长协调，然後 06/29 22:47
4F：→ s31059511412:叫公司没有啥声名的主任陪同一样，日本很讲求门面和 06/29 22:49
5F：→ s31059511412:排场以及地位相等的.... 06/29 22:50
6F：推 jackthegreat:你想像台湾出去国际谈判时不是派政府官员而是派小刀 06/30 08:36
7F：→ bloodrose23:用小刀就错了 金刀算是像堀秀政这种侧近心腹 06/30 09:33
8F：→ bloodrose23:而是随便塞一个八部官员出去充数 06/30 09:33
9F：推 diablo81321:就向你请外交部长请人结果范兰钦去谈判一样 06/30 13:28
10F：→ charogne:范兰钦XDDDD 06/30 16:58
11F：推 gfdsa:不过佐久间的趴数和林佐渡差不多吧? 06/30 20:23
12F：→ Atropos0723:佐久间趴数也没有林佐渡高，而且这趴数是织田家内的 06/30 21:09
13F：→ Atropos0723:对外他没有名分啊 06/30 21:10
14F：推 tenka92417:佐久间没官位,充其量也只是织田家的家老... 06/30 21:15
15F：→ tenka92417:说起来也满讽刺的.佐久间身为织田家家老又是当时织田家 06/30 21:16
16F：→ tenka92417:掌握兵力最强大的...没官位在朝廷公家眼里还是个杂杂.. 06/30 21:16
17F：推 luciferii:佐久间在信长眼里也是杂杂吧...领钱多又甩不掉真麻烦 07/01 00:23
18F：→ suhunchu:最後不是因为围困石山无作为被无资遣流放？ 07/01 08:41
19F：推 ThreeNG:以战国描写光秀的方式来看(认同下克上),本能寺比较可能是 07/01 11:12
20F：→ ThreeNG:他认定有机会吞掉织田家才行动,而非单纯因为恨意？ 07/01 11:13
21F：推 tenka92417:佐久间不弱，在他的立场下如果硬打石山御坊死人会死很 07/01 12:01
22F：→ tenka92417:大，一样也是给信长一个大柄抓 07/01 12:02
23F：推 hater4life:光秀只是去请人 佐久间只是代表信长连公家都掌握而已 07/01 12:08
24F：→ hater4life:利用朝廷解决寺社实力 更顺手操控朝廷..... 07/01 12:10
25F：→ hater4life:幕府方面就不用说了 早就解决了..... 07/01 12:11
26F：推 luciferii:佐久间以前应该讨论过，不是个料，只有那种会赢的战事 07/01 20:40
27F：→ luciferii:派他去占功劳倒是适合，真得要打，他大概不是龟就是逃 07/01 20:40
28F：→ luciferii:至少信长眼中他是个废将.. 07/01 20:42
29F：推 undeadsin:注意一下近卫前久在下一页可是有紧握拳的动作的 07/01 21:50
30F：推 anticat:其实我觉得佐久间像是怕把本愿寺拔掉反而会更乱 07/01 22:22
31F：→ anticat:所以围而不拔的感觉 如果以漫画里的问答来看啦... 07/01 22:23
32F：推 keny:佐久间擅长保全部队打仗 07/01 22:45
33F：推 Music5566:从近卫前久握拳那张图看来，本能寺跟他脱不了关系 07/02 18:12
34F：推 shirman:本能寺的梗埋很久了吧 信长不是有张杀功臣的清单吗? 07/05 01:37
35F：推 bloodrose23:那不是杀功臣的清单 还是家臣的评估单 07/05 09:19
36F：→ bloodrose23:划掉一堆早早挂掉的和不成气候的 信长把柴田胜家特别 07/05 09:20
37F：→ bloodrose23:圈出来 就是要胜家当信长新世代新战争的第一旗手 07/05 09:20
38F：推 LUDWIN:参谋总部作战科科长？ 07/05 09:41
39F：→ tenka92417:血玫瑰搞错了吧....胜家在手取川败北的时候信长就想把 07/05 10:30
40F：→ tenka92417:他给划掉了..很明显的那个是死亡笔记本.... 07/05 10:30
42F：→ jsoccer:tenka92417要不要先拿书起来翻翻再讲？ 07/05 11:37
43F：→ jsoccer:上面那个勾，解释为代表权六可用，是比较合理的 07/05 11:39
44F：推 tenka92417:那个是勾? 应该是准备一笔划下停手煞车吧 07/05 12:24
45F：推 tenka92417:别忘了信长笔记本有对内对外，难不成义元信玄名字 07/05 12:27
46F：推 tenka92417:写在上面也是信长的估价单评估可用不可用?会这样认为 07/05 12:28
47F：推 tenka92417:有点好笑 看成是未来信长准备要屠宰的名单才合理 07/05 12:30
48F：→ bloodrose23:剧中信长真要认真处理 不会动胜家 反而会动秀吉 07/05 15:26
49F：→ bloodrose23:就是因为馒头鼻打了一场漂亮的"败战处理" 秀吉才没事 07/05 15:27
50F：→ bloodrose23:主力安全渡过手取川後 胜家也承诺会保秀吉无事 07/05 15:28
51F：推 bloodrose23:靠手取川能安全下庄这点 胜家就足以被信长正式拔擢 07/05 15:32
52F：→ bloodrose23:还有说那是煞车也太 在总统府前采煞车车子最好会飞到 07/05 15:33
53F：→ bloodrose23:台北车站... 07/05 15:33
54F：推 tenka92417:因为胜家跟秀吉还有利用价值..看後面几集对付佐久间 07/05 16:57
55F：→ tenka92417:跟林佐渡会不会划下去吧..总之那个对内对外名单绝对不 07/05 16:58
56F：→ tenka92417:会是信长估价单..而是信长心目中未来要除掉的对象... 07/05 16:59
57F：推 tenka92417:而且..怎麽会拿现代的勾选符号表示用在战国时代...... 07/05 17:06
58F：→ bloodrose23:仔细看 林早被划掉了 派佐久间陪同朝廷去谈判也是信长 07/05 17:12
59F：→ bloodrose23:开给佐久间的谜题 信长同时想要知道佐久间的想法 07/05 17:13
60F：→ bloodrose23:信长虽然没叫堀秀政出面"非常处理" 但骂佐久间"顽石" 07/05 17:15
61F：→ bloodrose23:就知道信长对佐久间的最终评价 07/05 17:15
62F：→ bloodrose23:而且 就是有利用价值才拔擢啊 在纠结些什麽? 07/05 17:16
63F：推 tenka92417:被划掉的那个是林美作... 07/05 17:21
64F：→ tenka92417:那份名单是拿来拔擢还是未来要拔掉的有差啊... 07/05 17:23
65F：→ tenka92417:是要拔掉的话..就是本能寺事件的梗,家臣人人自危 07/05 17:24
66F：→ tenka92417:光是信长在本传15集把名单分成对内对外就不太可能是 07/05 17:25
67F：→ tenka92417:把名单当作是拔擢用的... 07/05 17:25
68F：推 ThreeNG:15集最後那比较像是把消灭的大名和死亡的家臣划掉， 07/05 18:22
69F：→ ThreeNG:有没有其他意思目前还看不太出来，没线索 07/05 18:22
70F：推 jsoccer:煞车XDDDDDDD 我真的看到大笑了XDDDDD 07/05 19:04
71F：推 tenka92417:在加上桶狭间战记第三集的信光事件咧? 07/05 19:17
72F：→ tenka92417:楼上那位把点看成勾然後直觉有认可意思的比较好笑... 07/05 19:18
73F：→ tenka92417:拿现代人对勾的看法套上去.. 07/05 19:20
74F：→ borriss:用毛笔一般的记号就那几种 至少他位子看起来高了一点 07/05 20:45
75F：→ borriss:另外 日本人用记号的习惯应该也不同吧.. 07/05 20:46
76F：推 shirman:又重看了十五集 我很确定那是杀功臣的清单 首先 对外的那 07/21 19:19
77F：→ shirman:张清单上是被信长除掉以及将来要对付的其他战国大名 这毫 07/21 19:20
78F：→ shirman:无疑问 而对内的表上就是自家功臣 其中被划掉的 平手政秀 07/21 19:21
79F：推 shirman:(被信长亲手逼死) 林(被放逐) 信行(叛乱被杀) 信光(统狭间 07/21 19:27
80F：→ shirman:战记时被信长暗杀) 以这种逻辑来看我很难相信这是一份拔擢 07/21 19:30
81F：→ shirman:的清单 尤其开天眼的我们还知道剩下五人中有一人被拔了 另 07/21 19:32
82F：→ shirman:一人被动到一半就谋反了 而如果以升迁列表来看的话 柴田 07/21 19:33
83F：→ shirman:在手取川败战没有被划掉反而被打勾很不合逻辑 07/21 19:33
84F：→ shirman:但是用杀功臣清单来看的话 因为他败战=没那麽有才能=没那 07/21 19:35
85F：→ shirman:麽有威胁 所以打勾勾放到安全清单上还不用动他 这样就说 07/21 19:36
86F：→ shirman:得通了 07/21 19:36
87F：推 shirman:最近又去看了外传第三集 那张表要出来了 当时上面包含其 07/29 13:43
88F：→ shirman:他织田当主及族内重臣洋洋洒洒26人 其中24人被干掉 剩下两 07/29 13:44
89F：→ shirman:个乖的跟狗一样 07/29 13:44
90F：推 Elabaut:新的一部叫做战国一统记(センゴク一统记) 07/31 23:04
91F：→ Elabaut:而且天正记虽然结束了，本能寺(天正十年)却还没出现 07/31 23:09
92F：→ Elabaut:天正记只画到武田灭亡为止 08/01 05:07
93F：推 jsoccer:喔喔喔 08/26 12:53