作者yox (~~~~~~~~~~~)
看板WarringState
標題[請益] 平家在今日還有後人嗎？
時間Sat May 19 09:04:17 2012
雖然按平家物語，最後平家是被全滅了
即使之後織田信長號稱平氏後人，似乎也是假托的...
那麼曾經如此顯赫的平家，真的全滅了嗎？
還是仍有平家的後代子孫在？尤其是有平清盛血緣的，有可能留存嗎？
因為最近在看大河劇平清盛，有感於平氏一族的興衰...唉
源平兩家鬥成這樣，實在慘烈..
謝謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.206.97
1F：推 tenka92417:伊勢平氏在源平合戰後還有平賴盛一支留下來 05/19 09:36
2F：→ charogne:九州鄉下有一些平式後人 05/19 13:01
3F：→ borriss:信長只是愛平敦盛吧(誤 05/19 13:05
4F：推 acmonkey:其實...源平的事情已經跳出這個版的範疇很多了XD 05/19 13:10
5F：推 haoboo:跑去開溫泉旅館了 google湯西川伴久溫泉 05/19 13:42
6F：推 mitsui0309:有很慘烈嗎?台灣D家跟K家鬥的比他們還慘烈呀~ 05/19 15:22
7F：推 TOYOTOMI:我覺得或許可以開個日本史板...不然只有戰國版+幕末版 05/19 18:26
8F：→ TOYOTOMI:飛鳥奈良時代、平安時代、鐮倉時代、南北朝時代 05/19 18:27
9F：→ TOYOTOMI:也都還有好多事情可以討論... 05/19 18:28
10F：推 sayuki:對馬島的宗氏自稱是平知盛的後代... 05/19 19:19
11F：推 mitsui0309:相關文獻太少，很怕會變成蚊子版....... 05/20 00:44
12F：推 kpg:北條政子一家其實也是平氏 所以鐮倉幕府是源還是平 很難說XD 05/20 06:42
13F：推 TOYOTOMI:mitsui 其實如果也開放明治以後到昭和時代應該不至於吧 05/20 11:42
14F：推 SnowMann:樓上，其實這是老議題了，還一度有改戰國為日本史版聲音 05/20 12:42
15F：→ SnowMann:因為幕末日本議題吸引人，上古跟中古史乏人問津，所以新 05/20 12:43
16F：→ SnowMann:撰組版改成幕末版，但專題沒辦法像戰國多變得很冷清 05/20 12:44
17F：→ SnowMann:到昭和時代還有牽扯到近代問題，國族情結各版也在避免 05/20 12:45
18F：→ SnowMann:連帶明治也敏感起來....雖然甲午跟乙未問題沒那麼大了 05/20 12:46
19F：推 turnpoint:其實我覺得以現在戰國版的水量也不算多來看的話，轉型 05/20 19:33
20F：→ turnpoint:成日本歷史通版也未嘗不可...戰國議題還是能繼續討論 05/20 19:34
21F：推 TOYOTOMI:是阿...更改本版性質也是可以...像我最近幾年反而比較愛 05/20 23:20
22F：→ TOYOTOMI:戰國以外的日本史...有問題卻往往不敢來這兒問只能自己查 05/20 23:21
23F：推 oejack:轉成日本史版吧應該是比較合理的作法 05/21 13:38
24F：→ oejack:不然其實每個時代研究的人在板上都沒很多,集中起來較好 05/21 13:39
25F：推 SnowMann:看板主怎麼決斷吧。雖然我也是贊成 05/21 22:20
26F：推 Syu:曾經有一群人嚷著要合併幕末 後來幕末開板後還一度差點廢板 05/21 22:20
27F：→ Syu:而在戰國板吵的人 那時也沒看到幾個會去那發文 05/21 22:20
28F：推 SnowMann:幕末變成蚊子版也是當初考量到的，而且新撰組變幕末是折 05/21 22:28
29F：→ SnowMann:衷作法 05/21 22:29
30F：推 annie06045:推日本史板!日本史沒有專門的討論空間很可惜 05/21 23:10
31F：推 Syu:和上次一樣再說一次 有本事就另創新板並帶動討論風氣 05/21 23:48
32F：→ Syu:而不是趁著相關戲劇熱潮 跑到已經既有範圍定義的板喊著要糖吃 05/21 23:49
33F：→ Syu:這樣跟日本在民初跑到中國喊著要創偽滿州、華北特別巴啦巴啦 05/21 23:50
34F：→ Syu:有什麼不同... 05/21 23:50
35F：→ chordate:討論擴大討論範圍可以牽扯到滿州國也扯太大了吧 05/22 02:01
36F：推 SnowMann:syu你也不是版主，怎麼版主沒發言就代表版主來趕人了？ 05/22 09:46
37F：推 oejack:其實戰國版人也沒很多...併起來是好事,畢竟還是息息相關 05/22 11:10
38F：推 Syu:若是以SnowMann你的邏輯，板主才有發言權，那麼爾等的發言有何 05/23 07:21
39F：→ Syu:正當性？ 戰國板討論範圍定義已多年，而近年來也未曾遭逢廢板 05/23 07:22
40F：→ Syu:隱板危機。固然這個板面文章量不如熱門看板，但看每月文章未曾 05/23 07:22
41F：→ Syu:間斷。既無合併其他年代的迫切需要，亦無人依照程序連署新板失 05/23 07:23
42F：→ Syu:敗過，不正如當初龍馬傳播放後期吵著要糖要地一般？ 05/23 07:24
43F：→ Syu:與其執著在破壞既有規範的板面，我反倒樂觀其成於趁著平清盛 05/23 07:25
44F：→ Syu:正在播放的熱潮發動新板連署，也期待諸位不至重蹈覆轍幕末後轍 05/23 07:26
45F：推 SnowMann:沒人趕你，所以你代表版可以來趕人啦？ 05/23 10:13
46F：→ SnowMann:要說的話，我也不明白為什麼版主每次面對聲浪都不作聲？ 05/23 10:14
47F：→ SnowMann:然後都是你出來反對跟嗆人 05/23 10:15
48F：→ SnowMann:要發言權大家都有，那你也沒資格叫說話的人走並去開新版 05/23 10:16
49F：推 oejack:台灣研究日本史的就那麼少人還要互相排擠喔... 05/23 13:19
50F：推 crazern:我比較贊成SYU的想法 戰國版在眾多大大的文章貢獻之下 05/23 20:52
51F：→ crazern:已獨樹一幟,轉型可能會使原本的特色消減 減少人氣 05/23 20:53
52F：推 TOYOTOMI:那不如我們就來聯署成立日本史版好了 05/23 21:35
53F：→ TOYOTOMI:既然戰國史版有人反對的這麼激烈...那就別奪人所好吧 05/23 21:36
54F：推 mitsui0309:可支持，但覺得變冷版的機率相當高........... 05/23 22:04
55F：推 annie06045:用"破壞"一詞也太誇張 在這邊提議改日史板的人 也都是 05/23 22:14
56F：→ annie06045:平常就在戰國板活動的板友 目的也是希望板面討論能更 05/23 22:15
57F：→ annie06045:活絡多元 而改日史板的提議不僅在大河熱潮才有 而是過 05/23 22:16
58F：→ annie06045:去就已出現多次 顯見確有需求 可列入考量 05/23 22:16
59F：→ annie06045:而即使改日史板 戰國時期的討論也必是大宗 也不會排擠 05/23 22:17
60F：→ annie06045:原就在戰國板的板友發言空間 05/23 22:18
61F：推 TOYOTOMI:我個人覺得要開放日史版的話...那就是從上古到平成前 05/23 22:25
62F：→ TOYOTOMI:都應該要開放討論...以二戰戰史相關書籍這麼多的情況 05/23 22:25
63F：→ TOYOTOMI:其實戰國史也未必會是版上討論的大宗吧.... 05/23 22:26
64F：→ TOYOTOMI:制於大家擔心的國族情節問題...我相信歷史應該要規歷史 05/23 22:27
65F：→ TOYOTOMI:政治應該要歸政治.... 05/23 22:27
66F：推 Syu:有人指著我鼻子搆陷，抱歉只好再次推文，使推文無謂變長 05/23 23:17
67F：→ Syu:SnowMann你我立見不同，言詞衝撞勢難避免，不過你在自打嘴巴後 05/23 23:18
68F：→ Syu:說不出所以然，不只一次扣我趕人的帽子便是無理。你我都沒有什 05/23 23:18
69F：→ Syu:麼特權，不過是在這個平台裡代表一個「人」的聲音，如此罷了。 05/23 23:18
70F：→ Syu:我也不過就是在上次PrinceBamboo的文章裡和這次跳出兩次，這每 05/23 23:18
71F：→ Syu:次一說...嗯?! 好，愛點名我就再點你一次。 05/23 23:18
72F：→ Syu:當初在幕末事件(暫稱)喊得很大聲的SnowMann後來如何呢？ 05/23 23:18
73F：→ Syu:請google字串：SnowMann Bakumatsu site:ptt.cc 即可得知 05/23 23:18
74F：→ Syu:喊得那麼起勁的SnowMann連個推文都不曾有過！那倒是說看看當多 05/23 23:19
75F：→ Syu:數人如此的情況下，該如何評價這類行為？ 05/23 23:19
76F：→ Syu:追求自由，亦需要承擔責任。非我說言，而是出於某位民初先烈 05/23 23:19
77F：→ Syu:上面推文出現過的板友如認為小弟提供的出路可行，自當參與連署 05/23 23:19
78F：→ Syu:至於板主不動聲色嘛... 看得出什麼了嗎？ 05/23 23:19
79F：推 TOYOTOMI:我最近在忙考試..等下周我有空再來弄聯署吧 05/23 23:24
80F：→ TOYOTOMI:屆時就拜託戰國史版上的各位喜歡日本史的同好們囉 05/23 23:25
81F：推 ellisnieh:會幫忙聯署支持，不過覺得變冷板的機率很大+1 05/23 23:40
82F：推 SnowMann:避個議題推出個幕末版我本來就不支持，你要評價怎樣？ 05/23 23:47
83F：→ SnowMann:而且那時有興趣的問題點，我是有去連署了嘛？ 05/23 23:51
84F：→ SnowMann:那就不要對人不對事，要連署也可以 05/23 23:58
85F：推 madaniel:推文合戰@@ 05/24 00:29
86F：→ annie06045:Snow沒支持幕末版吧 我看他原始推文是想成立日史板 05/24 00:40
90F：→ Syu:那我會等著看日史板他的活躍 此人未曾道歉我也不需表示什麼 05/24 00:46
91F：推 oejack:已經有個軍事版了應該不用討論到二戰吧 05/24 09:39
92F：推 SnowMann:我是要看你表示什麼？日本史是我要的，我還需要你來盯？ 05/24 09:41
93F：→ oejack:而且日史的人氣最多也跟戰國一樣吧 05/24 09:45
94F：→ oejack:你看戰國的文章數一個禮拜不到一頁,就算再x2也不至於影響到 05/24 09:46
95F：→ oejack:戰國同好的文章 05/24 09:46
96F：→ oejack:不過看板主都沒再動就算再多的建議應該也不會有回應 = = 05/24 09:48
97F：推 LUDWIN:別小看日本近代史VS中國近代史的筆戰威力 05/24 09:56
98F：推 oejack:戰國也是近代啊 05/24 10:12
99F：→ LUDWIN:1750以後才算近代吧，1600算近古 05/24 11:15
101F：→ oejack:依上面的解說1500~1800都算近代哩 05/24 11:57
102F：→ oejack:沒看清楚= = 日本的話1850年後至一戰前才算近代哩 05/24 11:59
103F：推 SnowMann:我覺得筆戰是筆戰，因此失去夠多了解視界的機會也不值得 05/24 12:12
104F：→ SnowMann:我個人是希望討論二戰啦....不過這就太過分了 05/24 12:18
105F：→ SnowMann:只看海軍，日本陸軍的部份我也還沒看，畢竟有情結在 05/24 12:18
106F：推 oejack:討論到二戰好像又有點太廣..資料太多了 05/24 13:16
107F：→ oejack:不過在這裡說那麼多,版主也不會來看吧 05/24 13:18
108F：推 TOYOTOMI:其實二戰中有太多可以討論的點了... 05/24 21:41
109F：→ TOYOTOMI:太多不是戰史版就能包含的...比如說占領軍政府的施政 05/24 21:42
110F：→ TOYOTOMI:日本佔領軍在各佔領區發行的軍票...還有二戰時期的國際 05/24 21:43
111F：→ TOYOTOMI:關係....有太多是戰史版討論不到的東西了... 05/24 21:43
112F：→ TOYOTOMI:如果因為國族情結就不討論...那國共內戰也不用研究了 05/24 21:44
113F：推 SnowMann:戰史是因為興趣才讀的啦....如果要講，戰後復甦也可以說 05/24 23:06
114F：→ SnowMann:經濟復甦跟民運，還有自由跟共產，右派思想遺留等等 05/24 23:07
115F：→ SnowMann:會有興趣，因為押井守就是學運成員之一，影響他日後作品 05/24 23:08
116F：→ SnowMann:老麥美式憲法跟去神化運動，嬰兒潮世代新文化等等 05/24 23:10
117F：→ SnowMann:說來說去，定義為「日本史版」，沒講到二戰也太奇怪就是 05/24 23:13
118F：→ SnowMann:國共內戰喔....我倒是不排斥，畢竟國府太遠了 05/24 23:33
119F：→ SnowMann:突然想真論二戰，台灣部分該怎麼辦？出現賽德克嘛？ 05/24 23:39
120F：推 moonfly:戰國版要擴大延伸成日本歷史版，從好幾年前就偶而有聲音 05/24 23:50
121F：→ moonfly:既然已經有板友決定要申請新的版面，也是樂觀其成的好事 05/24 23:51
122F：→ moonfly:既然已經塵埃落定，接下來就是連署跟兩版的耕耘 05/24 23:52
123F：→ moonfly:我想點名或是開戰也該就此告一段落才好 05/24 23:53
124F：推 TOYOTOMI:我覺得如果真的要用[日史版]那討論範圍應該可以從繩文到 05/25 01:01
125F：→ TOYOTOMI:平成之前...制於地域部分日治台、韓、樺太不用說... 05/25 01:02
126F：→ TOYOTOMI:一戰後委託統治的中南太平洋小島以及二戰的占領區 05/25 01:03
127F：→ TOYOTOMI:全部都應該要列入討論的範圍內才正確...畢竟這都是日本史 05/25 01:03
128F：→ SnowMann:台灣史的問題在於，資料量可能多到台灣還是日本出現爭議 05/25 08:46
129F：→ SnowMann:可能會有掛日本招牌，講得大部分是原住民或原台灣住民 05/25 08:48
130F：→ SnowMann:怎麼說台灣也是日本統治最久的一塊中小型殖民地 05/25 08:50
131F：推 TOYOTOMI:這倒是...其實我也不是歷史專業的...我是法律人... 05/25 09:36
132F：→ TOYOTOMI:歷史單純只是興趣而已...或許應該怎麼區隔屆時有請歷史 05/25 09:37
133F：→ TOYOTOMI:專業的版友們一起提供意見大家一起討論 05/25 09:37
134F：推 Dalembert:難道不能限定討論明治維新之前嗎？如果把軍國主義的部分 05/26 12:07
135F：→ Dalembert:排除應該就不會牽涉太多二戰/殖民等等容易吵架的內容了 05/26 12:08
136F：→ Dalembert:現在ptt上如果對南北朝/鎌倉時代有問題的確沒地方可問 05/26 12:10
137F：推 SnowMann:辦個投票好了 05/26 14:45
138F：→ SnowMann:不過這種爭議就算定論，大概也還會一直吵..... 05/26 14:45
139F：→ SnowMann:我是覺得版旨來說，這種問題用版規或警示限制即可 05/26 14:47
140F：→ SnowMann:而且一個版的風氣如何，取決於整體的素質 05/26 14:47
141F：→ SnowMann:就算有筆戰，弄得好的話這些議題也會被淹沒 05/26 14:48
142F：→ SnowMann:當然版主得先率先做好示範才可 05/26 14:49
143F：推 TOYOTOMI:我覺得可以先試看看...不能因噎廢食... 05/26 17:37
144F：→ TOYOTOMI:如果版規的設置管理妥當那應該不至於太誇張... 05/26 17:38
145F：→ TOYOTOMI:萬一真的無法控制...那再來考慮切割出去 05/26 17:39
146F：→ TOYOTOMI:總不能都沒實驗討論過就直接否決吧 05/26 17:40
147F：推 moonfly:既然這樣，也許在日史版創板連署時就一起用推文表達意見吧 05/26 17:47