作者totenkopf001 (骷髏)
看板WarringState
標題Re: [請益] 秀吉真的對德川家康這麼放心？
時間Fri Apr 20 21:32:56 2012
※ 引述《mitsui0309 (つづくし........)》之銘言：
: 討論到這裡
: 個人覺得秀賴在那個時代唯一能活下去的方法
: 大概就是入江戶城、或者移封到關東
: 但是他老木一定是第一個反對
在政治中，只有第一名，沒有第二名，基本上，從關原之戰一開打，
東軍勝利後，就注定了豐臣家的滅亡，畢竟能像德川那樣忍到秀吉掛點
的人太難，所謂秀吉很信任德川？剛好相反
滅掉→豐臣家打了未必贏，就算營也有可能慘勝→可能失去天下人
壓制→豐臣家還能勉強掌握天下
之前看過一場戰爭也是，秀吉選擇不和吉川元春決戰，也是考量到打了不一定贏
既然已經取得一定戰果，不如先選擇撤退，所以，小牧合戰後，秀吉了解了一定程度
德川家的力量後，決定改採在政治上壓迫對方，但是他也知道，他的有生之年只能壓制
所以當秀吉託孤後，家康才開始展露他想奪天下的野心，先以關原之戰取得主動權
削弱親豐臣的勢力，再找藉口戰爭，一舉滅亡豐臣家，如果他一開始就找豐臣家開戰，
未必能獲得那麼多大名的支持，他也摸清對方不可能做幾乎等同於投降的決定，才得以
掌握天下，如果秀賴願意移封到關東，放心，第二次鐘文．第三次鐘文事件還是會
陸續發生的（反正我就是要逼你戰爭）
政治上，沒有第二名的
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1F：噓 EatNoodles :有時候我下麵給自己吃04/16 11:19
2F：推 chocolater :好吃嗎~~ 有時肚子餓也想叫閃光下麵 可是她不會煮QQ04/16 11:31
3F：推 TamaYura :能讓女生下麵給你吃也是一種幸福，樓上再加把勁吧04/16 11:34
4F：推 chocolater :其實我都是自己煮啦 閃光也說過我下面蠻好吃的~04/16 12:09
5F：→ chocolater : 麵!!!!!!!!!!!!!!!! 04/16 12:09
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◆ From: 203.73.222.109
6F：推 mitsui0309:減封 → 一般大名 + 轉封關東 = 有無機會呢? 04/21 00:08
7F：→ mitsui0309:在加個人質(學前田家)在不行的話就真的命中注定我gg了 04/21 00:10
8F：推 godivan:其實重點在於豐家影響力太大 04/21 00:10
9F：推 Dalembert:豐臣家要贏可能只能使用暗殺家康的方式...其實等到關原 04/21 01:47
10F：→ Dalembert:打完也太晚了，秀吉應該死前請家康來的時候安排武士把他 04/21 01:48
11F：→ Dalembert:給砍死，家康這時候繼承人還不太明確大概德川家先內鬥 04/21 01:50
12F：→ evilraistlin:在沒有藉口的情況下隨便殺掉家康自己家也會亂起來吧 04/21 07:07
13F：→ evilraistlin:家康一直做的滴水不露 不太可能隨意處置他... 04/21 07:10
14F：→ totenkopf001:樓上正解 就如同家康要處理秀賴還是得靠鐘文 04/21 14:12
15F：推 Dalembert:我也知道直接幹掉家康會有很大的問題，但實際上如果你要 04/21 14:40
16F：→ Dalembert:做掉一個奉公守法完全找不道破綻的人你只能這樣蠻幹，不 04/21 14:40
17F：→ Dalembert:然就像秀吉到死都找不到"合情理"的藉口處理掉家康 04/21 14:41
18F：→ Dalembert:也就是說在情理上要作掉家康是不可能的（他應對太好了） 04/21 14:43
19F：→ Dalembert:看看秀吉想用轉封等等手段壓迫家康都失敗，倒不如狠下心 04/21 14:44
20F：→ Dalembert:直接用最原始的手段來解決。 04/21 14:44
21F：推 jfy:但是個人覺得如果是蠻橫的手段硬是弄掉家康，反而會讓豐家政權 04/21 16:40
22F：→ jfy:更快失去人心，因為其他大名也會覺得連那麼乖的家康都被弄掉了 04/21 16:41
23F：→ jfy:難保哪天會輪到自己，所以可能促成其他大名聯手推倒豐家政權 04/21 16:41
24F：推 nobunagaoda:秀吉死前大概一直覺得家康很聽話外加把他封鎖的很成功 04/22 01:38
25F：→ nobunagaoda:,如果太過份,想幹掉德川家,豐臣政權會更不穩吧 04/22 01:39
26F：推 LUDWIN:大名:連家康這麼大尾這麼聽話都被整了，其他還用說嗎？反！ 04/22 09:30
27F：→ IL2:這樣搞豐臣家會不會變平家第二啊? 04/22 12:56
28F：推 mitsui0309:平家會輸有一半的原因是輸在太腐敗了~加上對方又出個大 04/22 13:06
29F：→ mitsui0309:將 - 義經 + 長子太早死沒有一個可以穩定氏族的核心 04/22 13:07
30F：→ mitsui0309:所以gg也是預料之中的事~ 04/22 13:08