作者totenkopf001 (骷髅)
看板WarringState
标题Re: [请益] 秀吉真的对德川家康这麽放心？
时间Fri Apr 20 21:32:56 2012
※ 引述《mitsui0309 (つづくし........)》之铭言：
: 讨论到这里
: 个人觉得秀赖在那个时代唯一能活下去的方法
: 大概就是入江户城、或者移封到关东
: 但是他老木一定是第一个反对
在政治中，只有第一名，没有第二名，基本上，从关原之战一开打，
东军胜利後，就注定了丰臣家的灭亡，毕竟能像德川那样忍到秀吉挂点
的人太难，所谓秀吉很信任德川？刚好相反
灭掉→丰臣家打了未必赢，就算营也有可能惨胜→可能失去天下人
压制→丰臣家还能勉强掌握天下
之前看过一场战争也是，秀吉选择不和吉川元春决战，也是考量到打了不一定赢
既然已经取得一定战果，不如先选择撤退，所以，小牧合战後，秀吉了解了一定程度
德川家的力量後，决定改采在政治上压迫对方，但是他也知道，他的有生之年只能压制
所以当秀吉托孤後，家康才开始展露他想夺天下的野心，先以关原之战取得主动权
削弱亲丰臣的势力，再找藉口战争，一举灭亡丰臣家，如果他一开始就找丰臣家开战，
未必能获得那麽多大名的支持，他也摸清对方不可能做几乎等同於投降的决定，才得以
掌握天下，如果秀赖愿意移封到关东，放心，第二次钟文．第三次钟文事件还是会
陆续发生的（反正我就是要逼你战争）
政治上，没有第二名的
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1F：嘘 EatNoodles :有时候我下面给自己吃04/16 11:19
2F：推 chocolater :好吃吗~~ 有时肚子饿也想叫闪光下面 可是她不会煮QQ04/16 11:31
3F：推 TamaYura :能让女生下面给你吃也是一种幸福，楼上再加把劲吧04/16 11:34
4F：推 chocolater :其实我都是自己煮啦 闪光也说过我下面蛮好吃的~04/16 12:09
5F：→ chocolater : 面!!!!!!!!!!!!!!!! 04/16 12:09
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.222.109
6F：推 mitsui0309:减封 → 一般大名 + 转封关东 = 有无机会呢? 04/21 00:08
7F：→ mitsui0309:在加个人质(学前田家)在不行的话就真的命中注定我gg了 04/21 00:10
8F：推 godivan:其实重点在於丰家影响力太大 04/21 00:10
9F：推 Dalembert:丰臣家要赢可能只能使用暗杀家康的方式...其实等到关原 04/21 01:47
10F：→ Dalembert:打完也太晚了，秀吉应该死前请家康来的时候安排武士把他 04/21 01:48
11F：→ Dalembert:给砍死，家康这时候继承人还不太明确大概德川家先内斗 04/21 01:50
12F：→ evilraistlin:在没有藉口的情况下随便杀掉家康自己家也会乱起来吧 04/21 07:07
13F：→ evilraistlin:家康一直做的滴水不露 不太可能随意处置他... 04/21 07:10
14F：→ totenkopf001:楼上正解 就如同家康要处理秀赖还是得靠钟文 04/21 14:12
15F：推 Dalembert:我也知道直接干掉家康会有很大的问题，但实际上如果你要 04/21 14:40
16F：→ Dalembert:做掉一个奉公守法完全找不道破绽的人你只能这样蛮干，不 04/21 14:40
17F：→ Dalembert:然就像秀吉到死都找不到"合情理"的藉口处理掉家康 04/21 14:41
18F：→ Dalembert:也就是说在情理上要作掉家康是不可能的（他应对太好了） 04/21 14:43
19F：→ Dalembert:看看秀吉想用转封等等手段压迫家康都失败，倒不如狠下心 04/21 14:44
20F：→ Dalembert:直接用最原始的手段来解决。 04/21 14:44
21F：推 jfy:但是个人觉得如果是蛮横的手段硬是弄掉家康，反而会让丰家政权 04/21 16:40
22F：→ jfy:更快失去人心，因为其他大名也会觉得连那麽乖的家康都被弄掉了 04/21 16:41
23F：→ jfy:难保哪天会轮到自己，所以可能促成其他大名联手推倒丰家政权 04/21 16:41
24F：推 nobunagaoda:秀吉死前大概一直觉得家康很听话外加把他封锁的很成功 04/22 01:38
25F：→ nobunagaoda:,如果太过份,想干掉德川家,丰臣政权会更不稳吧 04/22 01:39
26F：推 LUDWIN:大名:连家康这麽大尾这麽听话都被整了，其他还用说吗？反！ 04/22 09:30
27F：→ IL2:这样搞丰臣家会不会变平家第二啊? 04/22 12:56
28F：推 mitsui0309:平家会输有一半的原因是输在太腐败了~加上对方又出个大 04/22 13:06
29F：→ mitsui0309:将 - 义经 + 长子太早死没有一个可以稳定氏族的核心 04/22 13:07
30F：→ mitsui0309:所以gg也是预料之中的事~ 04/22 13:08