作者PTTNTHU0531 (呵呵呵)
看板WarringState
標題[請益] 戰國時主君與家臣間的關係
時間Sat Jan 15 13:23:49 2011
有一些書提到說 戰國時各大名跟家臣間其實是合作的關係 沒有絕對的主從
比較像是一群利益集團 每個家臣都有自己的土地跟兵力 主君就是這個集團的共主
平時調解糾紛維持和諧 戰時分配任務 戰後分享新領土及戰利品
所以經常是比哪個大名能叫來最多的豪族跟軍隊 因此大名的號召力變得很重要
所以他們才會很計較官位頭銜 或有名望人士的在名字中賜字等等
以甲斐武田家來推論 很多老臣都是代代侍奉武田家
雖說是侍奉 但在甲斐也有自己的領地 在自己的地裡應該也有絕對的權力
對甲斐國政也有很大的影響力 甚至他們聯合起來也有把主君趕走的能力
萬一局勢不太妙 還常常西瓜偎大邊 反正都是為自己的領地著想
那這樣為什麼還叫侍奉呢 真實的情況就是這樣嗎
改看織田家 像木下秀吉是信長提拔 成為一城之主 信長給了他自己的領地
假設織田家在滅亡朝倉跟淺井後就停止擴張 維持原狀兩百年
秀吉跟木下家(假設沒改姓)一直統領北近江長濱城 並代代侍奉信長跟織田家
一開始信長是秀吉真正的主君 對秀吉擁有生殺大權 那是不是到了百年後
木下家變成織田家老臣 也像其他利益共同體一樣 變成只考慮自己領地的安穩
對主君不像前幾代那樣畢恭畢敬了呢
另外 這樣的體制在戰時要怎麼運作 戰爭時聯軍一定比單一指揮體制不方便
打硬仗需要堆屍體前進的地方一定沒人去 追殺敵軍一定大家搶著做
說不定自己人爭功還比打敵人兇猛 那這樣仗要怎麼打
這就是前幾天討論的中央集權的原因嗎
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◆ From: 114.37.171.149
1F：推 DrPeace:菜的丟前面測忠誠度兼砲灰 嫡系的放旁邊 01/15 13:32
2F：推 izsoak:實際上就是這樣沒錯,織田就是在這點做了革命才變強 01/15 14:08
3F：推 holysea:信長有辦法架空老臣並且放逐，這就是跟其它人不同的地方 01/15 14:12
4F：推 turnpoint:就像前面講的，信長是剛好有信行奪權的機會可以藉此整頓 01/15 15:38
5F：→ turnpoint:家中勢力來集權，如果別的大名沒事搞這種削權玩意的話.. 01/15 15:40
6F：→ mackulkov:但幾代之後結果會相同啊 倘若大名的影響力不足時 底下大 01/15 16:33
7F：→ mackulkov:老一樣會不聽話 其實是跟當主有沒有魄力手段比較有關 01/15 16:33
8F：推 shena30335:1樓的說法會讓當過兵的有會心一笑 01/15 16:39
9F：推 kusanaki:看看德川削弱大家削得這麼用力,幾百年後發生什麼事了XD 01/15 19:35
10F：推 CharAznable:虎姐:打仗嘍 家臣:喔~~ (打完) 家臣:獎勵呢? 01/15 22:03
11F：→ CharAznable:虎姐:戰功狀(大心!) 家臣:...(無線迴圈) 家臣:換老闆 01/15 22:04
12F：推 genewing:應該是..獎勵=謙信姬的kiss...家臣:臣死而無憾(宅男樣) 01/15 23:28
13F：推 PrinceBamboo:虎姐是誰? 01/15 23:35
14F：推 tenka92417:天道的超威虎姬 01/15 23:56