作者Eiichirou (水曜日的情事)
看板WarringState
標題Re: [轉貼] 走出陰影的石田三成
時間Thu Sep 24 16:47:16 2009
: 推 HloCY:但是翻案翻成這樣 完全是自我感覺良好 莫非是三成轉世寫的 09/24 13:55
: 推 kohinata:有人刻意貶 就會有人刻意褒 史實真真假假 原PO心態可議 09/24 14:04
: → worldbefree:原PO PO文來也只是讓大家有不一樣的看法阿 09/24 14:37
說明一下轉貼這篇文章的理由。
雖然個人覺得一般對於石田三成的印象大都有刻板印象，
但我並不認為拿這篇翻案文章出來，就表示三成的所作所為都是堂堂正正，
只是在閱讀資料上提供給各位一個思考的新方向。
不能否認這篇文章裡面確實有很多偏頗之處，也有許多記憶不清、指鹿為馬的論述，
但歷史越辯越明，固然此文立場偏頗，但其花了不少時間引用之資料與大量的論述，
豐富到板上有疑問的各位能夠一條一條拿出來評判指教，
我相信對板上的討論風氣是有幫助的。
君不見izsoak板友即立即跳出來指正其中的問題？
真摯希望這是一個好的開始而非結束。
說明到此，若有疑問歡迎提出。
敬祝各位武運昌隆。
附上前文引註資料已知的作者來源，歡迎隨時推文指教更新。
1. 《桃源遺事》
2. 賴山陽著《日本外史》(1827)
3. 飯田忠彥著《大日本野史》(1851)
4. 熊沢淡庵著《砕玉話（武将感状記）》(1716)
5. 小瀨甫庵著《太閤記》：又稱《甫庵太閤記》(此文後誤植為《甫安太閣記》)(1626)
6. 《十三條書》、《九條書》
7. 《靈牌日鑒》
8. 《一柳家記》
9. 《稱明寺文書》應作《稱名寺古文書》
10. 槙島昭武著《関八州古戦録》(1726)
11. 《日本歷史辭典》
12. 《細川家記》
13. 《校合雜記》
14. 《茗話記》
15. 《杉山系圖》
16. 津軽承昭主編《津輕藩舊記傳類》(1869)
17. 《宇津木文書》現藏於大阪城天守閣
18. 小瀨甫庵著《遺老物語》
19. 湯浅常山著《常山紀談》(1770)
20. 岡谷繁実著《名將言行錄》(1869)
21. 《寛元聞書》
22. 《淡海落穗集》
23. 大道寺友山(1639~1730)著《落穗集》
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隨文附上一篇很有趣的國內論文，其內容之相似....
http://tinyurl.com/ybcwm4e
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.237.71
1F：推 goodvictor:推，多一些資料出來也不錯，可提供新的思考面向 :) 09/24 17:51
2F：推 damyr:推 09/24 21:42
3F：→ kutkin:看看也不錯呀 史料就是參考價值高低的差異 不是絕對真假 09/24 22:01
4F：推 siaco:感謝分享 推推 09/24 22:26
5F：推 gametv:不要聽信片面之詞（好熟悉），多方收集史料才是正確的。 09/24 22:31
6F：推 ILLwill:其實葵德川三代給石田三成的形象已經算是恰如其分了 09/24 22:40
7F：推 LUDWIN:認真的官僚，但是格局沒辦法像大名的可憐人 09/25 00:32
8F：推 HloCY:問題在於原來所作 幾乎等同把萬曆帝寫成英名銳武 親政愛民的 09/25 02:00
9F：→ HloCY:好皇帝差不多誇張吧...真的是硬把全黑寫成全白 09/25 02:00
10F：推 HloCY:例如責怪秀次那段寫的太誇張了 當時豐臣家中還有誰能當關白? 09/25 02:04
11F：→ indept:在"正義"上一步也不讓?把秀次全家殺光很正義? 09/25 03:25
12F：→ indept:出兵朝鮮很正義?當然你可以說是猴子的主意,三成不能違抗 09/25 03:26
13F：→ indept:可也沒聽說三成有強力的反對,這種高度評價還是要謹慎 09/25 03:28
14F：→ indept:又文中論述三成的軍事才能,假設所提都為真,也僅能說三成 09/25 03:30
15F：→ indept:不是那麼不善戰,隔行加上許多名將"跟隨"三成,就導出三成 09/25 03:31
16F：→ indept:有不錯的軍事能力? 09/25 03:31
17F：推 jackthegreat:前面的事蹟我認為頂多是三成在後勤上有一套 09/25 05:15
18F：→ jackthegreat:就像是遊戲裡的補師一樣 打架應該還是不行 09/25 05:16
19F：→ indept:我倒是很好奇支撐猴子大軍的鈔票是那來的? 09/25 05:27
20F：→ indept:像九州,小田原,奧州這樣的大規模長距離的遠征, 09/25 05:29
21F：→ indept:各大名是在猴子的壓力下全數自行買單,還是猴子要幫他們出 09/25 05:30
22F：→ indept:一部份? 09/25 05:31
23F：推 kohinata:我說的原PO是指izsoak 因為我在他那篇推文說 如果針對你 09/25 12:39
24F：→ kohinata:我會推你原本那篇 09/25 12:39
25F：推 bloodrose23:秀吉全盛期看實際石高是不準的 他的經濟力完全以礦山 09/25 12:56
26F：→ bloodrose23:和大都市的稅收為主 基本上是承繼信長的路線 09/25 12:58
27F：→ Gerrard1004:哪裡有把全黑寫成全白?立場很明顯.... 09/25 16:26
28F：推 ILLwill:秀吉光是直轄領也不過230幾萬石,主要收入來自其他 09/25 21:53
29F：→ LUDWIN:販賣佔領地專賣權，事後再補抽稅，外加對寺社、集市收費 09/25 23:34
30F：→ LUDWIN:還有將礦山、特產等收歸專有，這樣才有能力養得起大阪啊 09/25 23:35
31F：→ LUDWIN:其實家康也是這樣，光看石高絕對不準 09/25 23:36