作者cancerho (風之佾舞)
看板WarringState
標題Re: [討論] 西安事變與本能寺之變
時間Mon Mar 2 01:01:16 2009
→ Odaman:很燦爆這個詞代表的不是政策背後的犧牲，而是決策時的居心 03/02 00:42
→ Odaman: 殘暴 03/02 00:43
→ Odaman:信長火燒比叡山，不放過一石一瓦，這樣算是殘暴 03/02 00:44
→ Odaman:但是白色恐怖是一整個時期政策下的決定... 03/02 00:50
火燒比睿山從表面上來看是為了殲滅朝倉聯軍(僧侶藏匿)
不管後世的人說 這是一個改革行動 還是一個殘忍的行為
在當下他有政治軍事目的 殲滅敵人+威嚇敵人
所以這部分要說信長當時是為了燒比睿山而燒所以說他殘酷其實也未必
至少他給過對方機會 "交出來就沒事 不交就燒" 當然可以討論他燒是不是過分
但是至少並沒有一開始就直接燒了就對了
白色恐怖所給的影響可能還比信長燒睿山來的大
雖然睿山被燒 但是日本的佛教並沒有因此衰落
到了江戶時代佛教香火仍然鼎盛
但是白色恐怖對民主進展的的影響應該是不用多說
至於決定殘不殘忍 我想白色恐怖對老蔣而言
殲滅異己 鉗制言論自由 樹立威權 這樣的背後涵義造成的下場
應該是不會比信長公的舉動好到哪邊去
說他不殘忍 推給政策決定 恩...
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◆ From: 122.120.218.45
1F：推 luciferii:...搞真民主在老毛的手底下大概走不了幾回合... 03/02 01:07
2F：→ cancerho:這話題不適合在這邊討論 談談信長公吧 03/02 01:09
3F：推 luciferii:蔣中正早期倒是蠻可惜的，勦匪失敗。如果信長沒能完全 03/02 01:10
4F：→ luciferii:陣壓伊賀和本怨寺這些勢力，大概也很慘。 03/02 01:11
5F：→ luciferii:老蔣和戰國時代至少給我們一個共通教訓，先搞定家裏人最 03/02 01:12
6F：→ luciferii:重要 XD 03/02 01:13
7F：→ cancerho:其實我不同意 誰是內 誰是外? 03/02 01:13
8F：→ cancerho:平白製造敵人來分內外其實是最不好的 所以貍貓獲勝 03/02 01:14
9F：→ panzerV:一個不穩的政府想搞啥民主? 03/02 01:19
10F：推 luciferii:內通常指的是領地內的反對勢力，這問信玄最熟啦XD 03/02 01:32
11F：→ luciferii:所以北伐和東征對老蔣來說算是外敵，但是剿匪和西安事變 03/02 01:34
12F：→ luciferii:都算內敵吧。伊賀之亂也是。比叡山雖然地點不算，但是 03/02 01:36
13F：→ luciferii:它應該算是當時大多數大名內亂的根源之一。 03/02 01:37
14F：推 luciferii:話說回來，三天下人中，貍貓才是自己去樹敵的吧XD 03/02 01:39
15F：→ luciferii:信長和秀吉全盛期都是躺著也會中槍的時代 03/02 01:40
16F：→ assistking:這就是討論歷史時 一旦涉及評價 所出現的情形 03/02 07:15
17F：→ assistking:而且還拿兩個相差甚遠的抽樣來做比較 03/02 07:15
18F：→ assistking:況且殘暴很難量化成確定數字 誰比誰殘暴？ 03/02 07:17
19F：→ assistking:而且這兩個抽樣的背景脈絡鮮少類似 03/02 07:18
20F：→ cancerho:樓上關本文啥連接我也看不出來就是 03/02 07:48
21F：推 LUDWIN:火燒比壑山是政治作戰，而非宗教作戰 03/02 11:26
22F：→ LUDWIN:就是要宣告作錯事的我連躲在神桌下都要拖出來打 03/02 11:27
23F：→ LUDWIN:只是後世太強調信長連神佛都不怕，更引申他是基督徒或無神 03/02 11:28
24F：→ LUDWIN:論者。。。想太遠了啦XD 03/02 11:28
25F：推 gfdsa:panzerV:一個不穩的政府想搞啥民主? +1 03/02 11:49
26F：推 genewing:回樓上 印度不就是民主國家.......雖然一推人沒飯吃 03/02 21:36
27F：→ cancerho:回樓樓上 剛來台灣不穩定 那來台灣到戒嚴結束也都不穩? 03/02 22:19
28F：推 luciferii:老蔣時代還是認為自己是流亡政府，直到小蔣才正視這個 03/02 22:29
29F：→ luciferii:事實。不像足利家都一直不肯面對現實:P 03/02 22:30
30F：→ panzerV:印度有內外交迫?...有遇到擅長言論的毛主席 03/03 00:48
31F：→ cancerho:印度沒有嗎 這就更有趣了 03/03 00:56
32F：推 luciferii:印度也是有外敵，但是，印度雖然是由民主國家中獨立出的 03/03 01:03
33F：→ luciferii:但是印度變民主的路不亞於臺灣，它們也曾是神奇的一黨獨 03/03 01:05
34F：→ luciferii:大制...不過這離題了XD 03/03 01:05
35F：→ assistking:我純粹是來推薦書的 印度製造 03/03 03:23
36F：推 assistking:允晨文化出版 ISBN：9789867178787 03/03 03:29