作者cancerho (风之佾舞)
看板WarringState
标题Re: [讨论] 西安事变与本能寺之变
时间Mon Mar 2 01:01:16 2009
→ Odaman:很灿爆这个词代表的不是政策背後的牺牲，而是决策时的居心 03/02 00:42
→ Odaman: 残暴 03/02 00:43
→ Odaman:信长火烧比叡山，不放过一石一瓦，这样算是残暴 03/02 00:44
→ Odaman:但是白色恐怖是一整个时期政策下的决定... 03/02 00:50
火烧比睿山从表面上来看是为了歼灭朝仓联军(僧侣藏匿)
不管後世的人说 这是一个改革行动 还是一个残忍的行为
在当下他有政治军事目的 歼灭敌人+威吓敌人
所以这部分要说信长当时是为了烧比睿山而烧所以说他残酷其实也未必
至少他给过对方机会 "交出来就没事 不交就烧" 当然可以讨论他烧是不是过分
但是至少并没有一开始就直接烧了就对了
白色恐怖所给的影响可能还比信长烧睿山来的大
虽然睿山被烧 但是日本的佛教并没有因此衰落
到了江户时代佛教香火仍然鼎盛
但是白色恐怖对民主进展的的影响应该是不用多说
至於决定残不残忍 我想白色恐怖对老蒋而言
歼灭异己 钳制言论自由 树立威权 这样的背後涵义造成的下场
应该是不会比信长公的举动好到哪边去
说他不残忍 推给政策决定 恩...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.218.45
1F：推 luciferii:...搞真民主在老毛的手底下大概走不了几回合... 03/02 01:07
2F：→ cancerho:这话题不适合在这边讨论 谈谈信长公吧 03/02 01:09
3F：推 luciferii:蒋中正早期倒是蛮可惜的，剿匪失败。如果信长没能完全 03/02 01:10
4F：→ luciferii:阵压伊贺和本怨寺这些势力，大概也很惨。 03/02 01:11
5F：→ luciferii:老蒋和战国时代至少给我们一个共通教训，先搞定家里人最 03/02 01:12
6F：→ luciferii:重要 XD 03/02 01:13
7F：→ cancerho:其实我不同意 谁是内 谁是外? 03/02 01:13
8F：→ cancerho:平白制造敌人来分内外其实是最不好的 所以狸猫获胜 03/02 01:14
9F：→ panzerV:一个不稳的政府想搞啥民主? 03/02 01:19
10F：推 luciferii:内通常指的是领地内的反对势力，这问信玄最熟啦XD 03/02 01:32
11F：→ luciferii:所以北伐和东征对老蒋来说算是外敌，但是剿匪和西安事变 03/02 01:34
12F：→ luciferii:都算内敌吧。伊贺之乱也是。比叡山虽然地点不算，但是 03/02 01:36
13F：→ luciferii:它应该算是当时大多数大名内乱的根源之一。 03/02 01:37
14F：推 luciferii:话说回来，三天下人中，狸猫才是自己去树敌的吧XD 03/02 01:39
15F：→ luciferii:信长和秀吉全盛期都是躺着也会中枪的时代 03/02 01:40
16F：→ assistking:这就是讨论历史时 一旦涉及评价 所出现的情形 03/02 07:15
17F：→ assistking:而且还拿两个相差甚远的抽样来做比较 03/02 07:15
18F：→ assistking:况且残暴很难量化成确定数字 谁比谁残暴？ 03/02 07:17
19F：→ assistking:而且这两个抽样的背景脉络鲜少类似 03/02 07:18
20F：→ cancerho:楼上关本文啥连接我也看不出来就是 03/02 07:48
21F：推 LUDWIN:火烧比壑山是政治作战，而非宗教作战 03/02 11:26
22F：→ LUDWIN:就是要宣告作错事的我连躲在神桌下都要拖出来打 03/02 11:27
23F：→ LUDWIN:只是後世太强调信长连神佛都不怕，更引申他是基督徒或无神 03/02 11:28
24F：→ LUDWIN:论者。。。想太远了啦XD 03/02 11:28
25F：推 gfdsa:panzerV:一个不稳的政府想搞啥民主? +1 03/02 11:49
26F：推 genewing:回楼上 印度不就是民主国家.......虽然一推人没饭吃 03/02 21:36
27F：→ cancerho:回楼楼上 刚来台湾不稳定 那来台湾到戒严结束也都不稳? 03/02 22:19
28F：推 luciferii:老蒋时代还是认为自己是流亡政府，直到小蒋才正视这个 03/02 22:29
29F：→ luciferii:事实。不像足利家都一直不肯面对现实:P 03/02 22:30
30F：→ panzerV:印度有内外交迫?...有遇到擅长言论的毛主席 03/03 00:48
31F：→ cancerho:印度没有吗 这就更有趣了 03/03 00:56
32F：推 luciferii:印度也是有外敌，但是，印度虽然是由民主国家中独立出的 03/03 01:03
33F：→ luciferii:但是印度变民主的路不亚於台湾，它们也曾是神奇的一党独 03/03 01:05
34F：→ luciferii:大制...不过这离题了XD 03/03 01:05
35F：→ assistking:我纯粹是来推荐书的 印度制造 03/03 03:23
36F：推 assistking:允晨文化出版 ISBN：9789867178787 03/03 03:29