※ 引述《godivan (坂上家的智代人人都說讚)》之銘言： : ※ 引述《hysteric19 ((／‵Д′)／~ ╧╧)》之銘言： : : 假設曹操真的心理哈的要死又不敢... : : 我們就可以知道，信長和曹操在個性上是完全不同的人。 : : 信長連比叡山都敢燒...很難想像他會有顧慮到聲名的行為。 : : 我說兩人野心是不同等級的也在此， : : 信長想要以最高統治者之姿統一日本， : 廢天皇自立跟火燒比叡山是兩個不同等級的東西 : 後者頂多只是得罪了佛教 : 以當時來看在日本雖然看起來佛教為最大，但是還有不少教 : 但是廢天皇自立咧？ 那是與全日本人為敵的程度..... 天皇在那時候早就不是實際的權力者了， 大將軍就是最高的權力者... 他要統治日本根本不用成為天皇。 至於說比叡山是得罪誰那不重要， 重要的是聲名... 信長很明顯的不在乎這些。 : (個人一直認為他最多只是想當大將軍而已) : : 曹操卻一生都是人臣。 : : 雖然後世會說他不是不想是不敢， : : 但至少他是真的沒有做。 : : 他不是說： : : 如國家無孤一人，正不知幾人稱帝，幾人稱王。 : 這種豪洨話就別說了 : 那篇文怎麼看都像是跟陳總統水扁的像全民報告同等級的東西 : : 至少他對漢室是真的有功的.. : 有功嗎？這叫有功了話董卓之流豈不也是有功？ : : 而信長有為將軍家做過什麼?? : : 讓他在京都有房子住?? : 足利義昭能當大將軍信長也出力不少....... : 如果這叫做信長為將軍家做過什麼 : 那麼那個曹操憑什麼叫做對漢室有功？ 日本的大將軍是武士之首， 大將軍自己就是首領。 假如信長是擁立天皇自己當將軍的話， 那沒問題。 問題是他擁立將軍...也就是擁立自己的長官， 卻又不給長官權力... 那他對將軍有什麼功?? 中國的部分可能會超出本板的討論範圍... 簡單的說...漢朝的制度設計， 丞相本來就是政府首長。 曹操當上了丞相，他就有權力。 而信長拿什麼來號令日本??? 只有將軍可以。 這就是最大的差別。 至於曹操的功... 他為朝廷平亂，這不能算功嗎??? 一直到他自力為王為止， 他都是合法合理的， 所以荀彧才會挺他到當時為止。 況且他也真的沒有篡位， 和信長一開始就居心不良是不同的。 而信長呢...將軍本來就是要掌權的， 因為天下不是將軍的，和中國的皇帝不同。 中國的皇帝可以用好丞相，自己不管事， 日本的將軍不可以。 所以說信長幫他成為將軍， 說穿了就是要他當發言人。 那他有呵功可言??? -- Money doesn't talk, it swears. - Bob Dylan --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.132.4