※ 引述《ruining (nihil)》之銘言： : 推 ThomasJP:其實快速部隊是很重要的...只是在"會戰"的時候比較弱 06/15 19:32 : → vonton:Dragoon少的原因還有另外一點,那就是對軍隊而言馬是永遠 06/15 19:38 : → vonton:不夠的,除騎兵外砲兵更是用馬大戶,一門砲常需要數匹甚至十 06/15 19:39 : → vonton:匹去拖,而且對砲兵而言馬永遠不夠,步炮兵遠比騎炮兵多 06/15 19:42 : → vonton:有閑馬不如拿去換裝騎炮兵效用更大 06/15 19:46 : 推 Leika:《戰國》並沒有否認突擊騎兵的存在 只是說明目前的主流觀點 06/15 21:08 : → Leika:"馬主要還是機動運輸用，連人帶馬突進殺戮的編制很少" 06/15 21:09 : → Leika:以作者的說法，武田家三萬大軍縱然有馬數千，但負責騎馬殺戮 06/15 21:10 : → Leika:大概只佔全軍7%、8%(引甲陽軍鑑之說)...所以只有約2000騎兵 06/15 21:12 : → Leika:但光是這比例和數量，就傲視羣雄了，遑論全軍多以馬機動運輸 06/15 21:13 : → Leika:想想看這2000騎分成幾股，後面還一堆步兵，包圍德川軍八千@@ 06/15 21:14 : 推 Amilous:三國時代 大將不是都騎在馬上作戰 是古代人騎馬技術好嗎? 06/15 22:28 : 關於推文提到這一點其實都是被後來毫無考究的耍帥作品給誤導（我也是之一） : 要知道馬蹬這玩意是後來才發明的 : 哪一個朝代？南北朝吧？我也不太確定，肯定是在三國之後 馬蹬目前發現的最早的年代是在南北朝時代， 但這也只是"目前"所能找到最早的考古遺跡， 在加上魏晉南北朝的時代相當的短暫， 東西是在更早以前就有並不是不可能的事。 更何況漢朝和匈奴的交流情況，(不管是征伐或是從西域間接的到) 一般認為在漢朝時中國就應該已經有"馬蹬"這樣的產品。 : 想要邊騎馬邊作出馬上格鬥的動作基本上是超人的難度（別被摔下馬就不錯了） : 那種在馬上立起身子（當然需要有馬瞪踩）舉起大刀砍向衝鋒而來的敵將 : 這樣帥到掉渣的畫面只存在幻想之中 在馬背上立起身子不一定需要馬蹬踩， 最重要的還是你腿部夾緊馬的力道， 而馬蹬最主要的功用也是在於方便上下馬， 當然有了馬蹬之後在馬上的作戰能力的確是向上翻升沒錯， 但"沒馬蹬=沒馬上作戰能力"這樣的推論一定是錯的。 : 你說號稱「人中呂布、馬中赤兔」的組合有沒有可能完成這檔事 : 嗯，用法術把他們變成半人馬也許會快一點 我們來看看三國志， 在"關張馬黃趙傳"有一段... 羽望見良麾蓋，策馬剌良于万眾之中，斬其首還，紹諸將莫能當者，遂解白馬圍。 (可以看出關羽騎馬刺死顏良) 另外在"劉繇太史慈士燮傳"中... 慈便前斗，正与策對。策刺慈馬，而攬得慈項上手戟，慈亦得策兜鍪。 (可以看出太史慈是在馬上和孫策戰鬥) 這些例子都可以看出， 在三國時代騎在馬上作戰似乎不需要靠法術就可以完成。 當然， 我相信陳壽在寫三國志時， 絕對沒有被"後來毫無考究的耍帥作品給誤導".... 而且"人中有呂布，馬中有赤兔"也不是三國演義亂寫的， 出處也是三國志， 而且說的很清楚，那時當時一般民眾對呂布的推崇。 : 那主將騎馬有什麼好處？ : 嗯，我猜大概是看得遠、溜得快吧（哈） : 至於先前有人提到日本馬種太爛 : 我想這又是個誤解 : 以日本那樣的多山多丘陵的地形 : 日本馬會演化成短小精幹是其來有自的 : 你叫高大威武的英國馬來跑跑看，腿骨別斷光就好了 : 中國的馬種似乎也不是高大型 : 以騎射聞名的蒙古馬好像也是短小型 : 但是好像是耐力比較好吧？看過相關資料，不過腦袋不中用記不住 我覺得看戰國版有很多前輩魔人的作品， 打破了一般我們信以為真的那種大規模騎兵衝鋒的畫面。 但是很多人看完之後， 卻又進入了所謂見山不是山的情況，矯枉過正， 反過來全盤否定在馬上冷兵器作戰的可能。 蠻令人感到遺憾的， PTT逛越久，越覺得一知半解的知識比全然都不懂更可怕.... --

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