作者rome9153 (romo)
看板WarringState
標題Re: [問題] 關於信玄
時間Thu Aug 9 21:31:15 2007
※ 引述《godivan (桂家的言葉人人都說讚～)》之銘言：
: ※ 引述《kenco (幸運的毒藥)》之銘言：
: : 信玄可說是傑出的戰略人才。
: : 但輕易的背叛盟友，貪婪的謀奪友好大名領地。
: : 也是使的他遲遲無法跨出甲信的主因。
: : 以信玄作為大名的氣量看來，
: : 他頂多只能在一方爭霸，至於天下人對他而言，
: : 實在有太多門檻了。
: 笑話
: 德川家康沒有背叛豐臣家？最後是不是天下人？
: 織田信長沒有無視跟淺井的協定就出兵？最後是不是天下人？
: 豐臣秀吉有沒有背叛織田家？最後是不是天下人？
: 隨便舉幾個例子就可以打死
回應g大 相信大家都同意武田攻擊今川是一種背叛盟友的行為
但是德川豐臣算不算背叛盟友? 織田攻擊朝倉算不算背叛盟友淺井?秀吉殺信孝攻
信雄算不算背叛織田? 我認為都不算
所謂盟友應該建立在實力相近跟地位對等之上
當我50萬石你30萬石實力時你說
我們是盟友我相信 當我400萬石你80萬石時你說我們是盟友我只能說你想太多
織田德川是如此 織田淺井亦如是
再說織田打的是朝倉又不是淺井 甚至還可以說是淺井背叛織田 才有所謂的金崎大撤退
再討論德川豐臣的關係也不是盟友 豐德2家經小牧戰較量後 直到家康上京才確認
了豐臣支配德川的地位 既然是支配那又哪來的背盟?
織田豐臣那更不是盟友的關係 哪來的背叛盟友?
所以g大舉的例子實在不好
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.211.41.168
1F：→ godivan:織田攻擊朝倉???? 08/09 21:31
※ 編輯: rome9153 來自: 218.211.41.168 (08/09 21:48)
※ 編輯: rome9153 來自: 218.211.41.168 (08/09 21:51)
2F：推 momopopo:那失去三河跟遠江半部的氏真跟信玄算是對等盟友嗎? 08/09 21:51
3F：→ momopopo:此時信玄有八十萬..氏真剩四十萬... 08/09 21:53
4F：→ momopopo:R兄你修掉很多推文了 08/09 21:55
5F：→ momopopo:信長攻擊朝倉這問題很複雜,牽涉甚廣 08/09 21:55
6F：推 rome9153:應該說是信玄扯氏真後腿才會掉遠江三河吧 08/09 22:40
7F：噓 karater:修推文 08/09 23:07
8F：→ godivan:松平家脫離今川家就已經掉了遠江三何... 08/09 23:13
9F：推 momopopo:這該怪信玄了,誰叫他派山本勘助去害義元勒..XD 08/09 23:25
10F：→ godivan:這不是新田次郎的小說內容嗎.... 08/09 23:30
11F：推 rome9153:松平家一開始就有遠江三河?松平光評定三河就搞了個一揆 08/09 23:34
12F：→ rome9153:你也太會計算了吧 08/09 23:36
13F：推 momopopo:三河世世代代幾乎都由松平氏族所領,跟一揆有何關聯?? 08/09 23:48
14F：→ momopopo:一揆乃家康統治三河的手段發生問題才產生... 08/09 23:50
15F：→ momopopo:難道這也得怪信玄?? 08/09 23:50
16F：推 momopopo:信玄扯後腿,氏真才掉了三河.遠江?? 08/09 23:53
17F：→ momopopo:我想這該怪信長吧,信長沒幹掉義元,義元說不定... 08/09 23:54
18F：推 rome9153:我是指松平獨立還經過一段不算短的評定三河時間,mg大 08/09 23:57
19F：→ rome9153:M G兩位何以得來松平獨立就已掉了遠江三河的推論? 08/09 23:59
20F：推 momopopo:基本上我沒提,你可專門回一個人 08/10 00:09
21F：→ momopopo:不過你得先告訴我,信玄如何扯後腿?? 08/10 00:10
22F：推 momopopo:松平獨立難道是信玄害的?? 08/10 00:14
23F：→ karater:一揆是家康要跟寺廟收保護費惹出來的 拜託 08/10 00:43