作者rome9153 (romo)
看板WarringState
标题Re: [问题] 关於信玄
时间Thu Aug 9 21:31:15 2007
※ 引述《godivan (桂家的言叶人人都说赞～)》之铭言：
: ※ 引述《kenco (幸运的毒药)》之铭言：
: : 信玄可说是杰出的战略人才。
: : 但轻易的背叛盟友，贪婪的谋夺友好大名领地。
: : 也是使的他迟迟无法跨出甲信的主因。
: : 以信玄作为大名的气量看来，
: : 他顶多只能在一方争霸，至於天下人对他而言，
: : 实在有太多门槛了。
: 笑话
: 德川家康没有背叛丰臣家？最後是不是天下人？
: 织田信长没有无视跟浅井的协定就出兵？最後是不是天下人？
: 丰臣秀吉有没有背叛织田家？最後是不是天下人？
: 随便举几个例子就可以打死
回应g大 相信大家都同意武田攻击今川是一种背叛盟友的行为
但是德川丰臣算不算背叛盟友? 织田攻击朝仓算不算背叛盟友浅井?秀吉杀信孝攻
信雄算不算背叛织田? 我认为都不算
所谓盟友应该建立在实力相近跟地位对等之上
当我50万石你30万石实力时你说
我们是盟友我相信 当我400万石你80万石时你说我们是盟友我只能说你想太多
织田德川是如此 织田浅井亦如是
再说织田打的是朝仓又不是浅井 甚至还可以说是浅井背叛织田 才有所谓的金崎大撤退
再讨论德川丰臣的关系也不是盟友 丰德2家经小牧战较量後 直到家康上京才确认
了丰臣支配德川的地位 既然是支配那又哪来的背盟?
织田丰臣那更不是盟友的关系 哪来的背叛盟友?
所以g大举的例子实在不好
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.211.41.168
1F：→ godivan:织田攻击朝仓???? 08/09 21:31
※ 编辑: rome9153 来自: 218.211.41.168 (08/09 21:48)
※ 编辑: rome9153 来自: 218.211.41.168 (08/09 21:51)
2F：推 momopopo:那失去三河跟远江半部的氏真跟信玄算是对等盟友吗? 08/09 21:51
3F：→ momopopo:此时信玄有八十万..氏真剩四十万... 08/09 21:53
4F：→ momopopo:R兄你修掉很多推文了 08/09 21:55
5F：→ momopopo:信长攻击朝仓这问题很复杂,牵涉甚广 08/09 21:55
6F：推 rome9153:应该说是信玄扯氏真後腿才会掉远江三河吧 08/09 22:40
7F：嘘 karater:修推文 08/09 23:07
8F：→ godivan:松平家脱离今川家就已经掉了远江三何... 08/09 23:13
9F：推 momopopo:这该怪信玄了,谁叫他派山本勘助去害义元勒..XD 08/09 23:25
10F：→ godivan:这不是新田次郎的小说内容吗.... 08/09 23:30
11F：推 rome9153:松平家一开始就有远江三河?松平光评定三河就搞了个一揆 08/09 23:34
12F：→ rome9153:你也太会计算了吧 08/09 23:36
13F：推 momopopo:三河世世代代几乎都由松平氏族所领,跟一揆有何关联?? 08/09 23:48
14F：→ momopopo:一揆乃家康统治三河的手段发生问题才产生... 08/09 23:50
15F：→ momopopo:难道这也得怪信玄?? 08/09 23:50
16F：推 momopopo:信玄扯後腿,氏真才掉了三河.远江?? 08/09 23:53
17F：→ momopopo:我想这该怪信长吧,信长没干掉义元,义元说不定... 08/09 23:54
18F：推 rome9153:我是指松平独立还经过一段不算短的评定三河时间,mg大 08/09 23:57
19F：→ rome9153:M G两位何以得来松平独立就已掉了远江三河的推论? 08/09 23:59
20F：推 momopopo:基本上我没提,你可专门回一个人 08/10 00:09
21F：→ momopopo:不过你得先告诉我,信玄如何扯後腿?? 08/10 00:10
22F：推 momopopo:松平独立难道是信玄害的?? 08/10 00:14
23F：→ karater:一揆是家康要跟寺庙收保护费惹出来的 拜托 08/10 00:43