作者kenco (幸運的毒藥)
看板WarringState
標題Re: [問題] 關於信玄
時間Thu Aug 9 19:41:34 2007
※ 引述《godivan (桂家的言葉人人都說讚～)》之銘言：
: ※ 引述《kenco (幸運的毒藥)》之銘言：
: : 信玄可說是傑出的戰略人才。
: : 但輕易的背叛盟友，貪婪的謀奪友好大名領地。
: : 也是使的他遲遲無法跨出甲信的主因。
: : 以信玄作為大名的氣量看來，
: : 他頂多只能在一方爭霸，至於天下人對他而言，
: : 實在有太多門檻了。
: 笑話
: 德川家康沒有背叛豐臣家？最後是不是天下人？
德川是背叛了豐臣。
只是德川在背叛之前，他早就權頃天下了，也不必背叛後才是天下人。
: 織田信長沒有無視跟淺井的協定就出兵？最後是不是天下人？
你應該先瞭解前因後果，再來談論這件所謂的「背叛」。
1570年，義昭串連其他大名，發起了「信長包圍網」。
大名其中有武田、上杉、朝倉等。
所謂包圍網，應該不用我多作解釋，就是多個大名聯合對織田宣戰。
在此只說朝倉。
既然朝倉對織田宣戰了，那織田要不要出兵朝倉之前，
先多此一舉的，對淺井說我要打朝倉了呢？
或許有人認為還是要，或許有人認為不用；
G 大你所謂的「背叛」，就是這麼一回事。
: 豐臣秀吉有沒有背叛織田家？最後是不是天下人？
即使我擁立織田，我也不認為豐臣背叛織田家。
: 隨便舉幾個例子就可以打死
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◆ From: 59.114.136.216
1F：推 rome9153:所以我一直說g大舉的例子都不恰當 08/09 19:45
2F：→ rome9153:再說淺井之於織田比較像是縱屬 朝倉跟淺井才比較像同盟 08/09 19:46
3F：推 godivan:完全不對，淺井家跟織田家是完全對等的關係 08/09 19:49
4F：→ godivan:反正三大天下人背叛盟友，上屬是情有可原。武田家背叛盟約 08/09 19:49
5F：→ godivan:武田家背叛盟友說什麼藉口都當作沒有，罪該萬死就對 08/09 19:50
6F：推 luciferii:淺井從屬於織田 ?那織田算不算從屬於齋籐? XD 08/09 19:52
7F：推 yon21:淺井從屬織田？請教r兄這立論的依據是？ 08/09 19:55
8F：→ rome9153:我認為實力相對等才可以稱作是同盟 以淺井的實力你稱他是 08/09 19:55
9F：→ rome9153:同盟我覺得很有討論的空間 08/09 19:56
10F：→ rome9153:就以一般通稱的織德同盟後期因為雙方的實力差距拉大 08/09 20:09
11F：→ rome9153:而不得不轉為從屬 而織田攻打朝倉時實力以不是淺井能相比 08/09 20:10
12F：→ godivan:者？ 08/09 21:23