※ 引述《weiz (weiz)》之銘言： : 日文維基上的北條早雲條目，記載北條早雲於1456年出生，然而中文條目仍是採用 : 1432年出生的舊說。大概看了一下該條目，知道舊說有些不合理之處: : 根據舊說北條早雲相當長壽，八十八歲才去世，而且八十歲還能親征相模武藏。 : 長子北條氏綱於1487年出生，如此五十六歲才生下第一個兒子，另外六十二歲時還 : 能生北條幻庵。 : 姊妹北川殿據考為1467年結婚，以古代女子早婚的狀況，倘若舊說為真，兩者年齡 : 必定差距很大。這部份感覺必須配合出身背景來看，但因不懂日文，看不出來兩者 : 是不是一母所出，北條早雲到底是不是庶子。 : 以上只是新說的消極證據，想請問版上諸位到底兩種說法是如何被推算出來，不 : 知道哪本書記載北條早雲的出生年。懇請賜教。 真是大哉問也! (致敬~/^ ^) 簡言之，閣下問的問題迄今日本學界仍無定論。 採用1432年生說法的比例較高，但持1456年生論點的人也不在少數。 談到北条早雲的生年就必須討論到他的出身地，但是遺憾的是， 早雲公的出身地和出生年至今仍未有定論。 描述早雲公的出身的主要文獻有「北条五代記」、「今川記」、「北条記」、 「北条盛衰記」、「相州兵乱記」、「別本今川記」和「甫庵太閤紀」 等江戶時代所寫的傳記、古傳以及一些軍記物， 其他學者找來考據的資料還包含有相關歷史人物的「家系圖」和地方史誌。 但是每一部史料的出身地和生年都寫的都有出入...因此才會有這麼多說法跑出來。 歸納這些資料所述，北条早雲的出身地就有至少五種說法以上: 1.京都伊勢氏説2.備中伊勢氏説3.伊勢素浪人說4.奈良說5.山城宇治說等 近年來因為今谷明、小和田哲男、和家永遵嗣等學者考證岡山地區的史料， "備中岡山說"的說法，也就是早雲公是備中荏原莊領主伊勢盛定兒子的說法"大致"上 成為通說。 至於閣下問的生年乙事，目前學界朝"永享4年(1432)"和"康正2年(1456)"兩種說法收束。 原因是多數史料都指出伊勢新九郎是在"子年"出生的。 (早雲公生肖屬鼠，「北条記」裡有一段早雲公夢見老鼠啃斷兩棵大杉樹的軼事) 「北条五代記」是1432年生說法的來源，也是"備中岡山說"一派學者較為採信的著述。 因此目前大多數的描述早雲事蹟的資料大多採用此一享年88歲的說法， 包括有名的小和田哲男，和以故日本史權威桑田忠親， 另外名聞遐邇的大文豪司馬遼太郎在小說「箱根之坂」(1984年)中對早雲公的出身， 也是採用此一年份。 至於1456年生，享年64的說法為駒澤大學講師黑田基樹所提出， 黑田算是新銳關東史專家，此說在他的多本著作以及學研的書裡面都有紀錄。 其論點的根源正如閣下所言，對於早雲公如此高齡的疑點， 還有就是後來嫁給今川義忠的北川殿是究竟是早雲公之姐還是妹的問題。 黑田氏研究這個問題從北川殿方面著手，考據江戶初期流傳下來的相關人物系譜， 軍記物語、今川記、今川氏系圖等文獻，導出北川殿應是早雲姐姐的結論， 以及1432年這個年份應該是後世將"伊勢盛時"與"伊勢貞藤"的混淆， 另外，黑田氏解釋因為日本將88歲去世視為"米壽"，所以後世為了吉利和好聽硬是將早雲 公的生年推成1432年。因為要附會早雲公88歲高齡，硬是將北川殿解釋成早雲公的妹妹。 依據黑田氏的說法來算，龍王丸(今川氏親，義元之父)出生時北川殿才21歲， 早雲15歲，今川義忠35歲，而嫡子氏綱出生時早雲公31歲， 就當時社會和常情來講的確是比較合理的說法。 後來學者下山治久也在所著「北条早雲と家臣団」一書中支持黑田的論點。 不過黑田氏的論點對於早雲公的出身並未解釋清楚，加上北川殿的身世難以求證， 而且小和田氏已是家喻戶曉的戰國史權威，司馬的「箱根之坂」太有名， (據說原本2007年NHK大河劇本來要以北条早雲作主角)，而黑田氏又算是菜鳥， 加以民眾比較喜歡"白手起家"、"大器晚成"這類立志的題材， 目前持1432年生論點的人還是比較廣泛。(前年5月NHK撥出的歷史轉戾點也採用此說) 閣下之所以看到中文和日文版本wiki的出入應該就在於中文版採用通說 (或是根本不知道新說，而編這段日文wiki的人所採取的是支持黑田氏的立場。 最後,感謝閣下的問題，讓拙者在查了資料之候自己也有很大的收穫。 歡迎多發表問題、參與討論，也希望板上的討論風氣能更熱絡~ -- 吉野山峰の白雪踏み分けて入りにし人のあとぞ恋しき 　　しづやしづ　しづのをだまき繰り返し昔を今なすよしもがな --

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