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※ 引述《weiz (weiz)》之铭言: : 日文维基上的北条早云条目,记载北条早云於1456年出生,然而中文条目仍是采用 : 1432年出生的旧说。大概看了一下该条目,知道旧说有些不合理之处: : 根据旧说北条早云相当长寿,八十八岁才去世,而且八十岁还能亲征相模武藏。 : 长子北条氏纲於1487年出生,如此五十六岁才生下第一个儿子,另外六十二岁时还 : 能生北条幻庵。 : 姊妹北川殿据考为1467年结婚,以古代女子早婚的状况,倘若旧说为真,两者年龄 : 必定差距很大。这部份感觉必须配合出身背景来看,但因不懂日文,看不出来两者 : 是不是一母所出,北条早云到底是不是庶子。 : 以上只是新说的消极证据,想请问版上诸位到底两种说法是如何被推算出来,不 : 知道哪本书记载北条早云的出生年。恳请赐教。 真是大哉问也! (致敬~/^ ^) 简言之,阁下问的问题迄今日本学界仍无定论。 采用1432年生说法的比例较高,但持1456年生论点的人也不在少数。 谈到北条早云的生年就必须讨论到他的出身地,但是遗憾的是, 早云公的出身地和出生年至今仍未有定论。 描述早云公的出身的主要文献有「北条五代记」、「今川记」、「北条记」、 「北条盛衰记」、「相州兵乱记」、「别本今川记」和「甫庵太合纪」 等江户时代所写的传记、古传以及一些军记物, 其他学者找来考据的资料还包含有相关历史人物的「家系图」和地方史志。 但是每一部史料的出身地和生年都写的都有出入...因此才会有这麽多说法跑出来。 归纳这些资料所述,北条早云的出身地就有至少五种说法以上: 1.京都伊势氏説2.备中伊势氏説3.伊势素浪人说4.奈良说5.山城宇治说等 近年来因为今谷明、小和田哲男、和家永遵嗣等学者考证冈山地区的史料, "备中冈山说"的说法,也就是早云公是备中荏原庄领主伊势盛定儿子的说法"大致"上 成为通说。 至於阁下问的生年乙事,目前学界朝"永享4年(1432)"和"康正2年(1456)"两种说法收束。 原因是多数史料都指出伊势新九郎是在"子年"出生的。 (早云公生肖属鼠,「北条记」里有一段早云公梦见老鼠啃断两棵大杉树的轶事) 「北条五代记」是1432年生说法的来源,也是"备中冈山说"一派学者较为采信的着述。 因此目前大多数的描述早云事蹟的资料大多采用此一享年88岁的说法, 包括有名的小和田哲男,和以故日本史权威桑田忠亲, 另外名闻遐迩的大文豪司马辽太郎在小说「箱根之坂」(1984年)中对早云公的出身, 也是采用此一年份。 至於1456年生,享年64的说法为驹泽大学讲师黑田基树所提出, 黑田算是新锐关东史专家,此说在他的多本着作以及学研的书里面都有纪录。 其论点的根源正如阁下所言,对於早云公如此高龄的疑点, 还有就是後来嫁给今川义忠的北川殿是究竟是早云公之姐还是妹的问题。 黑田氏研究这个问题从北川殿方面着手,考据江户初期流传下来的相关人物系谱, 军记物语、今川记、今川氏系图等文献,导出北川殿应是早云姐姐的结论, 以及1432年这个年份应该是後世将"伊势盛时"与"伊势贞藤"的混淆, 另外,黑田氏解释因为日本将88岁去世视为"米寿",所以後世为了吉利和好听硬是将早云 公的生年推成1432年。因为要附会早云公88岁高龄,硬是将北川殿解释成早云公的妹妹。 依据黑田氏的说法来算,龙王丸(今川氏亲,义元之父)出生时北川殿才21岁, 早云15岁,今川义忠35岁,而嫡子氏纲出生时早云公31岁, 就当时社会和常情来讲的确是比较合理的说法。 後来学者下山治久也在所着「北条早云と家臣団」一书中支持黑田的论点。 不过黑田氏的论点对於早云公的出身并未解释清楚,加上北川殿的身世难以求证, 而且小和田氏已是家喻户晓的战国史权威,司马的「箱根之坂」太有名, (据说原本2007年NHK大河剧本来要以北条早云作主角),而黑田氏又算是菜鸟, 加以民众比较喜欢"白手起家"、"大器晚成"这类立志的题材, 目前持1432年生论点的人还是比较广泛。(前年5月NHK拨出的历史转戾点也采用此说) 阁下之所以看到中文和日文版本wiki的出入应该就在於中文版采用通说 (或是根本不知道新说,而编这段日文wiki的人所采取的是支持黑田氏的立场。 最後,感谢阁下的问题,让拙者在查了资料之候自己也有很大的收获。 欢迎多发表问题、参与讨论,也希望板上的讨论风气能更热络~ -- 吉野山峰の白雪踏み分けて入りにし人のあとぞ恋しき   しづやしづ しづのをだまき缲り返し昔を今なすよしもがな --



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◆ From: 140.92.10.146
1F:推 gfneo:外行又好奇地问一个可能,会不会是先後两个人呢? 06/29 18:32
2F:→ ajinaruto:若从这两说争论来看 可能性不高 因为两造采用的多是同样 06/29 20:38
3F:→ ajinaruto:的史料 06/29 20:39
※ 编辑: ajinaruto 来自: 61.224.50.139 (06/29 20:42)
4F:推 weiz:感谢,所以1456年是1432+12*2来的 06/30 11:23
5F:→ ajinaruto:是的 是被推出来的 06/30 11:39
6F:推 filla:看到油鸡後 觉得说不定拍早云公当主角的还比较好..... 还是 06/30 21:03
7F:→ filla:油鸡演北川殿... 应该不会吧..... 06/30 21:04







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