作者plamc (普蘭可)
看板WarringState
標題Re: [問題] 請教一個本能寺之變之後的問題
時間Mon Jul 17 19:28:04 2006
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: 推 aspnet:那如果秀吉不謀反呢? 07/17 09:57
柴田勝家 德川家康也都不是"冰清玉潔" 也有可能受懷疑被逼反
...而這兩隻謀反也一樣嚴重
另外 就算光秀之後沒有人進一步謀反 問題也很嚴重
信長沒死 毛利家就不會放過秀吉不管 當初信長就是因為秀吉求救了
所以才要明智光秀去中國戰場助他一臂之力
現在毛利家依舊 光秀軍沒了 其他軍力可想見也會在會戰中減少 仗要怎麼打下去呢?
: → KeikoFang:信長還不成氣候時 面對弟弟信行的叛變 他還不是漸漸 07/17 13:21
: → KeikoFang:擴張穩固自己的勢力 即使長政叛變 他仍然穩健擴張實力 07/17 13:23
程度不同 整個織田家都還局限尾張時 跟後來的大軍團反叛 規模是不能相比的
事實上淺井長政的反叛就差點要了信長的命(或猴子的命)
: → KeikoFang:尤其戰國時代 最難的是成為實力明顯壓過眾人的過程 07/17 13:25
: → KeikoFang:當實力明顯壓過其他各國 版圖擴張的速度是倍增的 07/17 13:26
: → KeikoFang:從歷史就可以看出這個現象 那為什麼本能寺時信長不死 07/17 13:27
: → KeikoFang:秀吉造反 信長難道沒有外交手段凝聚本身實力一舉破之？ 07/17 13:32
: → KeikoFang:那個當下 信長說要停戰 其他大名會拒絕嗎？ 07/17 13:33
如果你從信長整個發跡過程觀察 就知道他是不擅外交 甚至是搞砸外交的天才
反之 織田勢力的外交動作 很大部分是秀吉完成的
信長個人最大的缺點就是在人際關係上短視近利 結果給人無信無義的形象
這種狀況下 不論開什麼條件對方都無法相信 如何進行外交?
信長說要停戰 其他大名也會認為他一旦勢力恢復就又要來滅門
荒木村重在明知反叛必敗的情況下都還反叛
如果現在還有個秀吉可以依靠 那信長下頭恐怕要來個大失血
: → KeikoFang:然後 被看不起的秀吉正好成為各軍團長的鏢靶 07/17 13:34
: → KeikoFang:依信長的軍事才能 毛利＋秀吉能討好嗎？ 07/17 13:34
: → KeikoFang:也許毛利還會分裂成秀吉 信長兩勢力也說不定 07/17 13:35
信長的軍事才能也過度被高估了 桶峽間一役是好運 此後信長都是兵越多越好
盡量憑著動員力與數量暴力壓死人 並不是真的有傑出的軍事才能
若說能變魔術般以爛兵寡擊眾 甚至不傷一兵一卒拿下城池 攻略推進最快的
反而是秀吉
而論會作生意會賺錢 拼經濟的能力 秀吉也比信長高一籌
所以如果謀反的是秀吉 信長會陷入很嚴重的困境
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◆ From: 203.73.6.117
1F：推 rommel1:不擅外交?...倒是很會利用朝廷.公方...政略婚姻... 07/17 19:32
2F：→ rommel1:最好織田家的外交.內政都是秀吉一人做決策的... 07/17 19:34
3F：推 rommel1:至於軍事才能..秀吉也差不多..動員龐大的兵力打北條.島津 07/17 19:45
4F：推 momopopo:朝廷方面靠的是光秀跟細川...秀吉並非萬能...... 07/17 19:50
5F：推 aspnet:外交：跟德川同盟以及聯合德川攻打敵人 07/17 19:52
6F：推 goldyoyo911:看完這篇我真的不知道為什麼信長可以成為天下人XD 07/17 19:59
7F：推 aspnet:軍事：稻生之戰 07/17 20:10
8F：推 rommel1:織田家動員力達20萬...少了光秀的1萬3千人其實損失不大... 07/17 20:11
9F：→ rommel1:照樣打爆毛利家... 07/17 20:12
10F：推 shadowcloud:看完這篇我真的不知道為什麼信長可以成為天下人XD 07/17 20:32
11F：推 lisner:因為錢...尾張可是伊勢灣的商業重鎮，美濃又是天下路口 07/17 21:33
12F：→ lisner:光設關卡抽稅...織田家的財力就遠超過其他大名了 07/17 21:34
13F：→ momopopo:不過信長已經廢除關卡收稅另外我想問信長的稅到底哪來?? 07/17 22:06
14F：推 yushuen: 看完這篇我真的不知道為什麼信長可以成為天下人XD 07/17 22:16
15F：→ lisner:應該是統整簡化關卡...廢除關卡不收稅是不可能的 07/17 22:28
16F：→ lisner:以前地方領主時代可能到另一個領主地盤就要交稅...縱然 07/17 22:30
17F：→ lisner:這兩個領主是同一主家，信長是集權式領主，整理關卡簡化 07/17 22:30
18F：→ lisner:進入信長領交一次稅就行...這樣的說法比較通 07/17 22:33