作者plamc (普兰可)
看板WarringState
标题Re: [问题] 请教一个本能寺之变之後的问题
时间Mon Jul 17 19:28:04 2006
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: 推 aspnet:那如果秀吉不谋反呢? 07/17 09:57
柴田胜家 德川家康也都不是"冰清玉洁" 也有可能受怀疑被逼反
...而这两只谋反也一样严重
另外 就算光秀之後没有人进一步谋反 问题也很严重
信长没死 毛利家就不会放过秀吉不管 当初信长就是因为秀吉求救了
所以才要明智光秀去中国战场助他一臂之力
现在毛利家依旧 光秀军没了 其他军力可想见也会在会战中减少 仗要怎麽打下去呢?
: → KeikoFang:信长还不成气候时 面对弟弟信行的叛变 他还不是渐渐 07/17 13:21
: → KeikoFang:扩张稳固自己的势力 即使长政叛变 他仍然稳健扩张实力 07/17 13:23
程度不同 整个织田家都还局限尾张时 跟後来的大军团反叛 规模是不能相比的
事实上浅井长政的反叛就差点要了信长的命(或猴子的命)
: → KeikoFang:尤其战国时代 最难的是成为实力明显压过众人的过程 07/17 13:25
: → KeikoFang:当实力明显压过其他各国 版图扩张的速度是倍增的 07/17 13:26
: → KeikoFang:从历史就可以看出这个现象 那为什麽本能寺时信长不死 07/17 13:27
: → KeikoFang:秀吉造反 信长难道没有外交手段凝聚本身实力一举破之？ 07/17 13:32
: → KeikoFang:那个当下 信长说要停战 其他大名会拒绝吗？ 07/17 13:33
如果你从信长整个发迹过程观察 就知道他是不擅外交 甚至是搞砸外交的天才
反之 织田势力的外交动作 很大部分是秀吉完成的
信长个人最大的缺点就是在人际关系上短视近利 结果给人无信无义的形象
这种状况下 不论开什麽条件对方都无法相信 如何进行外交?
信长说要停战 其他大名也会认为他一旦势力恢复就又要来灭门
荒木村重在明知反叛必败的情况下都还反叛
如果现在还有个秀吉可以依靠 那信长下头恐怕要来个大失血
: → KeikoFang:然後 被看不起的秀吉正好成为各军团长的镖靶 07/17 13:34
: → KeikoFang:依信长的军事才能 毛利＋秀吉能讨好吗？ 07/17 13:34
: → KeikoFang:也许毛利还会分裂成秀吉 信长两势力也说不定 07/17 13:35
信长的军事才能也过度被高估了 桶峡间一役是好运 此後信长都是兵越多越好
尽量凭着动员力与数量暴力压死人 并不是真的有杰出的军事才能
若说能变魔术般以烂兵寡击众 甚至不伤一兵一卒拿下城池 攻略推进最快的
反而是秀吉
而论会作生意会赚钱 拼经济的能力 秀吉也比信长高一筹
所以如果谋反的是秀吉 信长会陷入很严重的困境
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◆ From: 203.73.6.117
1F：推 rommel1:不擅外交?...倒是很会利用朝廷.公方...政略婚姻... 07/17 19:32
2F：→ rommel1:最好织田家的外交.内政都是秀吉一人做决策的... 07/17 19:34
3F：推 rommel1:至於军事才能..秀吉也差不多..动员庞大的兵力打北条.岛津 07/17 19:45
4F：推 momopopo:朝廷方面靠的是光秀跟细川...秀吉并非万能...... 07/17 19:50
5F：推 aspnet:外交：跟德川同盟以及联合德川攻打敌人 07/17 19:52
6F：推 goldyoyo911:看完这篇我真的不知道为什麽信长可以成为天下人XD 07/17 19:59
7F：推 aspnet:军事：稻生之战 07/17 20:10
8F：推 rommel1:织田家动员力达20万...少了光秀的1万3千人其实损失不大... 07/17 20:11
9F：→ rommel1:照样打爆毛利家... 07/17 20:12
10F：推 shadowcloud:看完这篇我真的不知道为什麽信长可以成为天下人XD 07/17 20:32
11F：推 lisner:因为钱...尾张可是伊势湾的商业重镇，美浓又是天下路口 07/17 21:33
12F：→ lisner:光设关卡抽税...织田家的财力就远超过其他大名了 07/17 21:34
13F：→ momopopo:不过信长已经废除关卡收税另外我想问信长的税到底哪来?? 07/17 22:06
14F：推 yushuen: 看完这篇我真的不知道为什麽信长可以成为天下人XD 07/17 22:16
15F：→ lisner:应该是统整简化关卡...废除关卡不收税是不可能的 07/17 22:28
16F：→ lisner:以前地方领主时代可能到另一个领主地盘就要交税...纵然 07/17 22:30
17F：→ lisner:这两个领主是同一主家，信长是集权式领主，整理关卡简化 07/17 22:30
18F：→ lisner:进入信长领交一次税就行...这样的说法比较通 07/17 22:33