作者phantomeric (綵鳳飛翼)
看板WarringState
標題[問題]幾個問題
時間Fri Jun 9 02:21:07 2006
想討論看看,織田家的三大老,為什麼最後是秀吉出線?
我大概只能比較出,秀吉有比其他兩人更優秀的部下,
像是竹中、黑田、加藤、福島等人,有沒有什麼環境因素,
或是政治因素也造成了秀吉出線的原因?
明智光秀再我看山岡莊八寫的織田信長的傳記時,
感覺是一個聰明才智不輸秀吉的人,
但為何秀吉能有一群出色的部下?這跟領袖魅力有關嗎?
另外有關領導的能力或是領袖魅力的這種東西時,
就更想了解信長到底為什麼能讓這群每個都可以成為一方之霸,
甚至是桀傲不遜的屬下聽命於他或是對他忠心耿耿?
像我感到最不可思議的就是家康與信長的關係,
從那傳記的理解大致就是,兩人是兒時的玩伴,
但就只因為這樣,家康可以一股氣的挺信長到底?
甚至願意為信長讓自己的兒子切腹,或是打一場似乎是以卵擊石的
三方原合戰,家康可以為信長做到如此,就純粹只是因為兩人是兒時要好的玩伴?
但我似乎看不出來,信長為家康做了什麼,或是信長有為自己的下屬特別做了什麼,
例如有些將領,會在戰場上與士兵共飲共食,甚至為士兵吸膿,來贏得軍心;
或是像演義中的劉備,摔自己的兒子,以表示大將對他而言比兒子還重要。
那信長或秀吉,又曾做了什麼嗎?
話題有些扯遠了,
主要還是想討論在本能寺之變後,當時戰國的形式,
為何最後是秀吉出線,不只從三大老中出線,
當時其他的大名,為何沒趁織田家紛亂的時候機吃掉織田的勢力?
像毛利,當時正跟秀吉鬥,為何會接受和談,
就讓秀吉這樣回去接收信長留下的資本?
雖然那時候毛利處於下風,但信長的死不就正是一個轉機嗎?
還有家康、武田、上杉等,為什麼會坐看秀吉先擊敗光秀,
然後擊敗勝家就這樣接收了織田的勢力?
以上
我讀的有關日本戰國的書並不多,
大致都是以看一些戰國人物的傳記為主,所以史料或在陳述可能有所錯誤,
還請多多指正,也請各位不吝發言說出自己的看法。
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◆ From: 125.232.5.216
1F:→ undeadsin:因為秀吉成功了 所以他的部下就會被寫的很厲害 06/09 02:43
2F:→ undeadsin:反之 如果是明智光秀成功 左馬介那些人大概會被捧上天吧 06/09 02:43
3F:推 shimuraken:我覺得是因為秀吉夠貪心,而且夠現實的原因吧? 06/09 02:53
4F:→ shimuraken:其他人都還在想要扶正幼主的同時,他已經在想如何成為 06/09 02:54
5F:→ shimuraken:天下人了不是嗎? 06/09 02:55
6F:推 shimuraken:靠,忘記信孝也不幼了呴,頂多說少吧....XD 06/09 03:35
7F:推 izsoak:主要就是快到不行的中國大折返,讓光秀沒時間準備 06/09 09:09
8F:→ izsoak:然後再山崎打敗光秀取得大義名份 06/09 09:10
9F:→ izsoak:然後拉攏池田和丹羽在清州會議幹掉柴田 06/09 09:11
10F:→ izsoak:秀吉就無論名實成為天下人了 06/09 09:12
11F:→ izsoak:在本能寺之變到山崎之戰結束,只有短短一個禮拜 06/09 09:13
12F:→ izsoak:其他大名家都還在研議對策(或連資訊都還沒到)秀吉就贏了 06/09 09:14
13F:→ izsoak:另外秀吉最強的地方就是寢反其他人,這也算是原因之一吧 06/09 09:15
14F:推 izsoak:修正一下,秀吉應該說是成為信長的接班人,還不算是天下人吧 06/09 09:32
15F:推 filla:一方之霸這字眼大有問題 若沒信長的重用 猴子可能最多做個足 06/09 10:02
16F:→ filla:輕頭吧罷了 明智光秀說不定找別人去收容足利義昭了 柴田本來 06/09 10:03
17F:→ filla:就是織田家臣 換言之 幾乎不具一方之霸的可能 06/09 10:04
18F:→ filla:而這麼說的話 今川義元就更屌了 他可是讓未來的天下人當他們 06/09 10:05
19F:推 jimmyyang:家康的話,說是幼時感情也有啦,另外則是要依附強國? 06/09 10:05
20F:→ filla:家的女婿 慧眼連信長都自嘆弗如? 06/09 10:06
21F:→ filla:三方原家康不幹的話 難不成要投降? 相同道理是 山內上杉家真 06/09 10:07
22F:→ filla:的待長野父子如此的好? 使他們能與武田信玄做對良久 最後長댠 06/09 10:07
23F:→ filla:野業盛還自盡殉國? 06/09 10:08
24F:推 Ltiger:推一樓 06/09 12:45
25F:推 diamondX:其實這些討論串...都有相關的紀錄... 06/09 21:17