作者phantomeric (彩凤飞翼)
看板WarringState
标题[问题]几个问题
时间Fri Jun 9 02:21:07 2006
想讨论看看，织田家的三大老，为什麽最後是秀吉出线？
我大概只能比较出，秀吉有比其他两人更优秀的部下，
像是竹中、黑田、加藤、福岛等人，有没有什麽环境因素，
或是政治因素也造成了秀吉出线的原因?
明智光秀再我看山冈庄八写的织田信长的传记时，
感觉是一个聪明才智不输秀吉的人，
但为何秀吉能有一群出色的部下？这跟领袖魅力有关吗？
另外有关领导的能力或是领袖魅力的这种东西时，
就更想了解信长到底为什麽能让这群每个都可以成为一方之霸，
甚至是桀傲不逊的属下听命於他或是对他忠心耿耿？
像我感到最不可思议的就是家康与信长的关系，
从那传记的理解大致就是，两人是儿时的玩伴，
但就只因为这样，家康可以一股气的挺信长到底？
甚至愿意为信长让自己的儿子切腹，或是打一场似乎是以卵击石的
三方原合战，家康可以为信长做到如此，就纯粹只是因为两人是儿时要好的玩伴？
但我似乎看不出来，信长为家康做了什麽，或是信长有为自己的下属特别做了什麽，
例如有些将领，会在战场上与士兵共饮共食，甚至为士兵吸脓，来赢得军心；
或是像演义中的刘备，摔自己的儿子，以表示大将对他而言比儿子还重要。
那信长或秀吉，又曾做了什麽吗？
话题有些扯远了，
主要还是想讨论在本能寺之变後，当时战国的形式，
为何最後是秀吉出线，不只从三大老中出线，
当时其他的大名，为何没趁织田家纷乱的时候机吃掉织田的势力？
像毛利，当时正跟秀吉斗，为何会接受和谈，
就让秀吉这样回去接收信长留下的资本？
虽然那时候毛利处於下风，但信长的死不就正是一个转机吗？
还有家康、武田、上杉等，为什麽会坐看秀吉先击败光秀，
然後击败胜家就这样接收了织田的势力？
以上
我读的有关日本战国的书并不多，
大致都是以看一些战国人物的传记为主，所以史料或在陈述可能有所错误，
还请多多指正，也请各位不吝发言说出自己的看法。
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◆ From: 125.232.5.216
1F：→ undeadsin:因为秀吉成功了 所以他的部下就会被写的很厉害 06/09 02:43
2F：→ undeadsin:反之 如果是明智光秀成功 左马介那些人大概会被捧上天吧 06/09 02:43
3F：推 shimuraken:我觉得是因为秀吉够贪心，而且够现实的原因吧？ 06/09 02:53
4F：→ shimuraken:其他人都还在想要扶正幼主的同时，他已经在想如何成为 06/09 02:54
5F：→ shimuraken:天下人了不是吗？ 06/09 02:55
6F：推 shimuraken:靠，忘记信孝也不幼了呴，顶多说少吧....XD 06/09 03:35
7F：推 izsoak:主要就是快到不行的中国大折返，让光秀没时间准备 06/09 09:09
8F：→ izsoak:然後再山崎打败光秀取得大义名份 06/09 09:10
9F：→ izsoak:然後拉拢池田和丹羽在清州会议干掉柴田 06/09 09:11
10F：→ izsoak:秀吉就无论名实成为天下人了 06/09 09:12
11F：→ izsoak:在本能寺之变到山崎之战结束,只有短短一个礼拜 06/09 09:13
12F：→ izsoak:其他大名家都还在研议对策(或连资讯都还没到)秀吉就赢了 06/09 09:14
13F：→ izsoak:另外秀吉最强的地方就是寝反其他人,这也算是原因之一吧 06/09 09:15
14F：推 izsoak:修正一下,秀吉应该说是成为信长的接班人,还不算是天下人吧 06/09 09:32
15F：推 filla:一方之霸这字眼大有问题 若没信长的重用 猴子可能最多做个足 06/09 10:02
16F：→ filla:轻头吧罢了 明智光秀说不定找别人去收容足利义昭了 柴田本来 06/09 10:03
17F：→ filla:就是织田家臣 换言之 几乎不具一方之霸的可能 06/09 10:04
18F：→ filla:而这麽说的话 今川义元就更屌了 他可是让未来的天下人当他们 06/09 10:05
19F：推 jimmyyang:家康的话，说是幼时感情也有啦，另外则是要依附强国? 06/09 10:05
20F：→ filla:家的女婿 慧眼连信长都自叹弗如? 06/09 10:06
21F：→ filla:三方原家康不干的话 难不成要投降? 相同道理是 山内上杉家真 06/09 10:07
22F：→ filla:的待长野父子如此的好? 使他们能与武田信玄做对良久 最後长댠 06/09 10:07
23F：→ filla:野业盛还自尽殉国? 06/09 10:08
24F：推 Ltiger:推一楼 06/09 12:45
25F：推 diamondX:其实这些讨论串...都有相关的纪录... 06/09 21:17