※ 引述《pleiade (鴻漸)》之銘言： : ※ 引述《kichyou (蝶)》之銘言： : 不是開玩笑，在下也相信那是真品， : 只是以網頁上的說明來看，在下還嫌他開價太高。 : 日本古書市場的價格，大概取決於以下幾個條件： : 1.版次： : （原則上）越接近「初版」價格越高，但是有時也會有例外。 : 如果說是收藏家、買書的動機是「為了珍藏」的話， : 會比較有「非標初版品（很貴）不可」的可能性， : 但是如果買書的主要目的是在「讀」的話， : 那倒不必這麼堅持版次的問題，在下個人甚至比較喜歡買最新版本， : 因為裡頭多半會訂正一些舊版裡頭出現的錯字、缺字或漏字， : 讀的時候比較不用玩「克漏字」。 在我模糊的概念裡，戰國時代的古紀錄、著作， 歷經江戶時代，由於許多大小名紛紛成立自家圖書館， 所以現在會看到不少同一著作多重版本， 如信長公記的就有前田家、町田家等版本，內容有所出入。 我不清楚甲陽軍鑑是不是這種多重版本並存的情形， 因為我之前猜想...這套殘缺的甲陽軍鑑會不會是那種 品 N+1 的很特別的版本， 賣家說明是江戶初期刊行的，讓我不得不產生這種聯想。 另外您強調在以前的發文強調古文有許多缺少主詞等等句型不完整， 極度依賴上下文的情形，再加上您所說錯字、別字、缺字、漏字。 難保負責訂正工作的專家，一不小心克漏字克錯了，或是有他自己的見解引論。 使得該段文章涵意產生偏差。 ps:對我是沒有差(因為我根本沒有辨別的能力.....)， 而且古文中有些缺字之處，不同的老師有不同的解釋。 : 2.珍稀度： : 影響「珍稀度」的因素很多，不可一概而論。 : 比如說限量出版的書（如「首刷限量五千套」）、已經絕版的書、 : 學術書籍（比較冷門，多半只有一、二刷就絕版）、 : 甚或是「只作整套通信販賣的書」（新人物往來社有一堆書都是如此）， : 這種東西在古書市場上的價格多半都會很貴，甚至炒到「超越原本定價」。 : （尤其是「原本只作整套通信販賣」的書，那種東西出來的零賣價多半都很恐怖。 : 比如說新人物往來社出版的那堆「XX史料集」或是「戰國史料叢書」， : 那原本是只有「預訂」、而且還是「整套預訂」才有可能買得到的夢幻商品， : 在這種情況下，如果有人單獨拿「武田史料集」或是「北條史料集」出來賣， : 由於那等於是「拆掉某一套來賣」，所以價格幾乎都不會低到哪裡去。） : 像在下之前在日本網路上「考古」考古到的一套甲陽軍鑑（新人物往來社版）， : 集「絕版」、「學術冷門書籍」、「只作整套通信販賣」三大特點於一身， : 書背後的定價寫著「每本1300圓（日幣）」， : 結果在下買的價錢是三本9000日幣，足足往上飆了七倍； : 問題是看看其他書店，同樣的一套書， : 在下看到的最貴報價是「30000圓日幣」（丸沼書店，現在應該還晾在那邊）...... 我沒有買過古本，只有看過日本古本的檢索網站， 甲陽軍鑑之類的古本價格都很嚇人，縱使有幾冊遺缺， 掛出來的價格還是令人不敢正視，所以我才認為這個買家出的價格便宜到...太誇張了。 也許所謂的十冊是.....「10本甲陽軍鑑 十五」 + 田舍莊子 + 太平記...也說不定 江戶初期的甲陽軍鑑賣1冊20元新台幣(台灣物價水平)， 實在忍不住會讓我有以上的疑惑.....'~' : 3.書本身的狀態： : 其實在日本，「二手書」的價格往往居高不下， : （如果沒有絕版的話，多半都是從定價的七折開始起跳） : 但是如果去買過日本的二手書的話，就會理解他們開價這麼恐怖的理由： : 絕大部分的二手書，除了自然損耗（出版太久的話，必然多少會有點折舊）， : 幾乎都不會有任何記號、標點，就跟全新的差不了多少。 : 不過相對的，保存狀況惡劣（包括外皮破損、內頁有折痕甚或是有筆記）的書， : 價格下殺的幅度就非常的恐怖，比如說原本價值日幣六千元以上的「家康史料集」， : （在下看到的最高開價是一萬日幣、最低開價是六千日幣） : 有破損之後的賣價掉到日幣三千五百元，然後被人寫了筆記之後， : 賣價更是當場下殺到一千八百元......-"- 這個我絕對相信，因為之前有看開運鑑定團， 有個安土桃山時代的陶製茶碗，數量多、製造粗劣、不知製者是誰、無特色， 所以好像只有數千日圓。 不過我還是不敢相信這甲陽軍鑑賣的價錢，太便宜了！ 那個安土桃山時代沒人要的茶碗也沒有淪落到出價低於200日幣。 : 4.店家本身的問題： : 原則上，越大規模的古書店，賣書的價格就越貴， : 尤其是少數幾家「有送海外」的古書店，那個價錢真是貴得恐怖， : 所以......如果真的想買古書、然後在日本那邊又有親朋好友可以代為收件的話， : 建議就請多多利用一下親朋好友、為自己多省點白花花的銀子吧...... : : 注意一下,其實並不是只賣甲陽軍鑑四千圓 : : 而是包括田舍莊子與太平記等書一共五點三公斤的古書才賣四千圓 : : (古書拿來秤斤賣了=_=) : : 感覺上這個人有點像是專賣舊東西的,價錢也不會很高,有某種程度的信譽 : : 會賣這麼便宜可能是古書保存情況並沒有很好 : : 尤其又是放了幾百年的書 : : (那個田舍莊子應該是真的古書, : : 網路上可以查到長得一模一樣被收藏的享保版線裝書,不過那一個就保存得很漂亮) : : 通常幾百年的古書買回家以後沒有做恆溫恆濕保護動作 : : 很容易摸一下就變成灰了...... : : 大概保存的代價遠高於那四千圓...... : : (手頭上有幾本五十多年前的書,已經開始逐漸在風化了......) 我覺得是不是賣家發現甲陽軍鑑連內容文字和現存諸版完全沒有任何相異之處， 外加又破又爛又缺幾冊，所以才賣得那麼便宜。 不過看照片中整批發霉到爆的古書被塞一起， 我猜也許賣家對這些書根本連翻的沒翻......(開始幻想裡面會有不得了的內容) : 那堆書之所以賣得這麼便宜， : 一個原因當然就如歸蝶樣說的、「保存狀態極度惡劣」， : （看到那幾本「甲陽軍鑑」被折騰成那個樣子，真是讓在下覺得心痛不已......） : 但是第二個原因，在於那些書「恐怕沒有半本是完全本」。 : 如果在下沒有記錯的話，這位賣家在網路上貼的照片中， : 出現的「甲陽軍鑑」是第十四（還是十五？）冊，但是他卻只有其中「十冊」， : 換句話說，這套甲陽軍鑑是不完全本，不用說收藏價值了， : （那種保存狀態，根本不用考慮什麼「收藏價值」） : 光是想到那殘缺不全的參考價值，就讓在下想對那四千塊的售價打個大問號。 : 另外，「古書秤斤賣」這種事情在日本不是沒有， : （在下去日本時，就曾經看過「二手岩波文庫一本一百塊日幣」的盛況......） : 而在下也不是沒看過有高手去買線裝書回家讀的， : （根據他的說法：這種書讀來特別有「味道」......-"-） : 但是在下要先提醒一點： : 江戶時代，絕大部分的線裝書是「手寫」、或者是「木刻手寫版」的， : 換句話說：裡頭的字體多半都會是「くずし假名」、 : 而不是我們現在一般人看慣了的正體字， : 所以要讀這種書的話，要有相當之紮實的日本書道基礎， : 不然的話，呃......-_-; 又忍不住想再提....:P。 搞不好那些彎彎曲曲的字又是另一種不同版本的內容， 又恰巧這位標到的買家又是專門研究甲陽軍鑑的教授級人物， 恰巧相異的內容又是有爭議的歷史(例如武田信義之死)， 發表出來，這原價每本200日幣的甲陽軍鑑鐵定上漲百倍也說不定... 對不起我想太多了:P --- 然後這位教授開始建構新說，讓學研、或新人物往來社出版.... --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.239.235 ※ 編輯: Marchino 來自: 61.229.218.102 (05/07 07:56)