作者Marchino (马尔奇诺)
看板WarringState
标题Re: 日本YAHOO出现古文甲阳军监
时间Thu May 6 22:13:13 2004
※ 引述《pleiade (鸿渐)》之铭言:
: ※ 引述《kichyou (蝶)》之铭言:
: 不是开玩笑,在下也相信那是真品,
: 只是以网页上的说明来看,在下还嫌他开价太高。
: 日本古书市场的价格,大概取决於以下几个条件:
: 1.版次:
: (原则上)越接近「初版」价格越高,但是有时也会有例外。
: 如果说是收藏家、买书的动机是「为了珍藏」的话,
: 会比较有「非标初版品(很贵)不可」的可能性,
: 但是如果买书的主要目的是在「读」的话,
: 那倒不必这麽坚持版次的问题,在下个人甚至比较喜欢买最新版本,
: 因为里头多半会订正一些旧版里头出现的错字、缺字或漏字,
: 读的时候比较不用玩「克漏字」。
在我模糊的概念里,战国时代的古纪录、着作,
历经江户时代,由於许多大小名纷纷成立自家图书馆,
所以现在会看到不少同一着作多重版本,
如信长公记的就有前田家、町田家等版本,内容有所出入。
我不清楚甲阳军监是不是这种多重版本并存的情形,
因为我之前猜想...这套残缺的甲阳军监会不会是那种 品 N+1 的很特别的版本,
卖家说明是江户初期刊行的,让我不得不产生这种联想。
另外您强调在以前的发文强调古文有许多缺少主词等等句型不完整,
极度依赖上下文的情形,再加上您所说错字、别字、缺字、漏字。
难保负责订正工作的专家,一不小心克漏字克错了,或是有他自己的见解引论。
使得该段文章涵意产生偏差。
ps:对我是没有差(因为我根本没有辨别的能力.....),
而且古文中有些缺字之处,不同的老师有不同的解释。
: 2.珍稀度:
: 影响「珍稀度」的因素很多,不可一概而论。
: 比如说限量出版的书(如「首刷限量五千套」)、已经绝版的书、
: 学术书籍(比较冷门,多半只有一、二刷就绝版)、
: 甚或是「只作整套通信贩卖的书」(新人物往来社有一堆书都是如此),
: 这种东西在古书市场上的价格多半都会很贵,甚至炒到「超越原本定价」。
: (尤其是「原本只作整套通信贩卖」的书,那种东西出来的零卖价多半都很恐怖。
: 比如说新人物往来社出版的那堆「XX史料集」或是「战国史料丛书」,
: 那原本是只有「预订」、而且还是「整套预订」才有可能买得到的梦幻商品,
: 在这种情况下,如果有人单独拿「武田史料集」或是「北条史料集」出来卖,
: 由於那等於是「拆掉某一套来卖」,所以价格几乎都不会低到哪里去。)
: 像在下之前在日本网路上「考古」考古到的一套甲阳军监(新人物往来社版),
: 集「绝版」、「学术冷门书籍」、「只作整套通信贩卖」三大特点於一身,
: 书背後的定价写着「每本1300圆(日币)」,
: 结果在下买的价钱是三本9000日币,足足往上飙了七倍;
: 问题是看看其他书店,同样的一套书,
: 在下看到的最贵报价是「30000圆日币」(丸沼书店,现在应该还晾在那边)......
我没有买过古本,只有看过日本古本的检索网站,
甲阳军监之类的古本价格都很吓人,纵使有几册遗缺,
挂出来的价格还是令人不敢正视,所以我才认为这个买家出的价格便宜到...太夸张了。
也许所谓的十册是.....「10本甲阳军监 十五」 + 田舍庄子 + 太平记...也说不定
江户初期的甲阳军监卖1册20元新台币(台湾物价水平),
实在忍不住会让我有以上的疑惑.....'~'
: 3.书本身的状态:
: 其实在日本,「二手书」的价格往往居高不下,
: (如果没有绝版的话,多半都是从定价的七折开始起跳)
: 但是如果去买过日本的二手书的话,就会理解他们开价这麽恐怖的理由:
: 绝大部分的二手书,除了自然损耗(出版太久的话,必然多少会有点折旧),
: 几乎都不会有任何记号、标点,就跟全新的差不了多少。
: 不过相对的,保存状况恶劣(包括外皮破损、内页有折痕甚或是有笔记)的书,
: 价格下杀的幅度就非常的恐怖,比如说原本价值日币六千元以上的「家康史料集」,
: (在下看到的最高开价是一万日币、最低开价是六千日币)
: 有破损之後的卖价掉到日币三千五百元,然後被人写了笔记之後,
: 卖价更是当场下杀到一千八百元......-"-
这个我绝对相信,因为之前有看开运监定团,
有个安土桃山时代的陶制茶碗,数量多、制造粗劣、不知制者是谁、无特色,
所以好像只有数千日圆。
不过我还是不敢相信这甲阳军监卖的价钱,太便宜了!
那个安土桃山时代没人要的茶碗也没有沦落到出价低於200日币。
: 4.店家本身的问题:
: 原则上,越大规模的古书店,卖书的价格就越贵,
: 尤其是少数几家「有送海外」的古书店,那个价钱真是贵得恐怖,
: 所以......如果真的想买古书、然後在日本那边又有亲朋好友可以代为收件的话,
: 建议就请多多利用一下亲朋好友、为自己多省点白花花的银子吧......
: : 注意一下,其实并不是只卖甲阳军监四千圆
: : 而是包括田舍庄子与太平记等书一共五点三公斤的古书才卖四千圆
: : (古书拿来秤斤卖了=_=)
: : 感觉上这个人有点像是专卖旧东西的,价钱也不会很高,有某种程度的信誉
: : 会卖这麽便宜可能是古书保存情况并没有很好
: : 尤其又是放了几百年的书
: : (那个田舍庄子应该是真的古书,
: : 网路上可以查到长得一模一样被收藏的享保版线装书,不过那一个就保存得很漂亮)
: : 通常几百年的古书买回家以後没有做恒温恒湿保护动作
: : 很容易摸一下就变成灰了......
: : 大概保存的代价远高於那四千圆......
: : (手头上有几本五十多年前的书,已经开始逐渐在风化了......)
我觉得是不是卖家发现甲阳军监连内容文字和现存诸版完全没有任何相异之处,
外加又破又烂又缺几册,所以才卖得那麽便宜。
不过看照片中整批发霉到爆的古书被塞一起,
我猜也许卖家对这些书根本连翻的没翻......(开始幻想里面会有不得了的内容)
: 那堆书之所以卖得这麽便宜,
: 一个原因当然就如归蝶样说的、「保存状态极度恶劣」,
: (看到那几本「甲阳军监」被折腾成那个样子,真是让在下觉得心痛不已......)
: 但是第二个原因,在於那些书「恐怕没有半本是完全本」。
: 如果在下没有记错的话,这位卖家在网路上贴的照片中,
: 出现的「甲阳军监」是第十四(还是十五?)册,但是他却只有其中「十册」,
: 换句话说,这套甲阳军监是不完全本,不用说收藏价值了,
: (那种保存状态,根本不用考虑什麽「收藏价值」)
: 光是想到那残缺不全的参考价值,就让在下想对那四千块的售价打个大问号。
: 另外,「古书秤斤卖」这种事情在日本不是没有,
: (在下去日本时,就曾经看过「二手岩波文库一本一百块日币」的盛况......)
: 而在下也不是没看过有高手去买线装书回家读的,
: (根据他的说法:这种书读来特别有「味道」......-"-)
: 但是在下要先提醒一点:
: 江户时代,绝大部分的线装书是「手写」、或者是「木刻手写版」的,
: 换句话说:里头的字体多半都会是「くずし假名」、
: 而不是我们现在一般人看惯了的正体字,
: 所以要读这种书的话,要有相当之紮实的日本书道基础,
: 不然的话,呃......-_-;
又忍不住想再提....:P。
搞不好那些弯弯曲曲的字又是另一种不同版本的内容,
又恰巧这位标到的买家又是专门研究甲阳军监的教授级人物,
恰巧相异的内容又是有争议的历史(例如武田信义之死),
发表出来,这原价每本200日币的甲阳军监铁定上涨百倍也说不定...
对不起我想太多了:P
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然後这位教授开始建构新说,让学研、或新人物往来社出版....
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◆ From: 61.229.239.235
※ 编辑: Marchino 来自: 61.229.218.102 (05/07 07:56)