※ 引述《EmilChau (天下布武)》之銘言： : ※ 引述《reconsider (reconsider)》之銘言： : : 甲相越同盟不能成立　並非北條家不識唇亡齒寒的道理 : : 直接面對織德同盟的侵攻　武田家更需要甲相越同盟 : : 關鍵在於勝賴就御館之亂的選邊決策: : 選景虎　同盟成立　北條家理所當然為盟主 : 選了景虎，等於直接讓氏政拿下越後 : 甲相之盟再多堅固，勝賴也不可能讓北條直接壯大到三百萬的超級大名 : 畢竟關東三雄即使在結盟狀態還是會觀望彼此消長 : 在這些甲相，甲越，相越結盟中 : 幾乎都是國力最弱的兩方聯合與國力最強的一方對峙的局面 : 然而，為何他們就是不知道要聯合和信長對抗？ : 原因主要是在戰國時代，上洛是大家的理想，但穩住自己家家業卻比較重要 : 武田，北條和上杉，他們也不能超出這套思維 : （唯一沒有的就是織田信長，所以被稱為傻瓜^^） : 好死不死的他們三方又彼此相鄰，主要的分界線是在上野國 : 對北條而言，拿不下上野，等於讓武藏北方完全失守，如果武田和上杉聯合攻打， : 北條家恐怕會覆亡，同樣的道理可以放到武田與上杉來解讀。 : 如果再把這幾次三國間的彼此同盟拿來和這三雄在上野的勢力分布來看， : 幾乎結盟雙方所要對抗的大名就是當時佔領上野國最多的一方。 : 加上他們過去的外交史上彼此分分和和，任何一方都不會奢望能有永久的結盟狀態。 : 所以勝賴選擇甲越同盟是很正常的，畢竟當時氏政父子已經快吃掉上野國， : 如果不能好好鎮壓一下北條，恐怕武田直接就被北條攻入信濃，敗光家業。 : 更何況景勝開出來的條件對當時的武田家而言實在蠻優渥的， : 再加上上杉家內支持景虎的勢力相較於景勝是少數，勝賴實在沒必要拒絕。 : 的確以我們的角度來看，這三雄不結盟的確是沒遠見的事， : 但就當時的局勢來看，要這三方棄前嫌以抗織田，實在不如把上野吃掉， : 讓自己的實力最大化，作為和信長對抗的籌碼。 : 如果有遠見的同盟那麼容易見到，信長與家康的清州同盟就不會被世人所傳頌了^^ 　德川家康與織田信長同盟時，他真的預料到信長將來能夠天下佈武嗎? 想那被明治維新諸公深惡痛絕的老狐狸家康是何等聰明之人，他如何不會知道，信長想 　與他同盟的目的只是要將他當成一個織田勢與今川，武田，北條之間的緩衝國。免得當 　信長想上洛時，這些人跑出來做怪。 　但是他還是選擇與信長同盟，原因無他，這最符合德川家的利益。怎麼說， 　前一篇文章在下說過，任何國家最根本的利益就是本身的生存。今川義元死後，今川勢 　雖然仍是東海道第一大國，但是畢竟無往日之雄風。所以以往威脅三河松平家最大的威 　脅可說已幾近消失。織田勢可不可能乘勝進攻三河威脅松平家的生存? 不會的，因為織 　田的最大威脅來自美濃的齋藤勢。如果織田竟然愚笨到攻下三河，自己就必須面臨被今 　川及齋藤雙面夾攻的問題。而且得了三河，完全無益於信長天下布武的野心，只會使織 　田勢陷入地方諸侯間的領土蠶食戰爭。 　 　所以家康第一道困難─維持家業，可說已解決大半。至少是沒有什麼嚴重的外患。 　國家核心利益的第二項是爭取有利的戰略邊界，擴大己方的地盤。在這點上，松平家不 　能也不敢西進，東進才是正途。兩項理由─擴張時趨弱避強﹔兼顧本家生存。得了遠江 　及駿河，除了對家康而言這些土地具有深厚的感情因素之外，更重要的是還可以擴張自 　己的勢力。萬一信長像義元那樣在天下布武的中途倒下去，據有三遠駿三國的家康就可 　以趁勢逐鹿天下。基本上，這與秦惠王採納司馬錯的意見吞併蜀國的做法無二致。至於 　甲斐武田勢及相模北條勢，那還不在家康考慮範圍之內。 　考量德川勢的利益，無論是要維持本家生存甚至日後的擴張，與信長建立並維持同盟都 　是最好的決定。無論家康是否如山崗莊八所謂，佩服於信長的雄才遠見，本家的生存才 　是最重要的，其他只是次要。若與信長同盟不符上述利益，即便家康再怎麼佩服信長也 　不會有那樣的同盟出現。 : : 選景勝　視同向北條家宣戰　 : : 敢問有哪位先進可以為勝賴此一決策辯護嗎? --

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