※ 引述《EmilChau (天下布武)》之铭言： : ※ 引述《reconsider (reconsider)》之铭言： : : 甲相越同盟不能成立　并非北条家不识唇亡齿寒的道理 : : 直接面对织德同盟的侵攻　武田家更需要甲相越同盟 : : 关键在於胜赖就御馆之乱的选边决策: : 选景虎　同盟成立　北条家理所当然为盟主 : 选了景虎，等於直接让氏政拿下越後 : 甲相之盟再多坚固，胜赖也不可能让北条直接壮大到三百万的超级大名 : 毕竟关东三雄即使在结盟状态还是会观望彼此消长 : 在这些甲相，甲越，相越结盟中 : 几乎都是国力最弱的两方联合与国力最强的一方对峙的局面 : 然而，为何他们就是不知道要联合和信长对抗？ : 原因主要是在战国时代，上洛是大家的理想，但稳住自己家家业却比较重要 : 武田，北条和上杉，他们也不能超出这套思维 : （唯一没有的就是织田信长，所以被称为傻瓜^^） : 好死不死的他们三方又彼此相邻，主要的分界线是在上野国 : 对北条而言，拿不下上野，等於让武藏北方完全失守，如果武田和上杉联合攻打， : 北条家恐怕会覆亡，同样的道理可以放到武田与上杉来解读。 : 如果再把这几次三国间的彼此同盟拿来和这三雄在上野的势力分布来看， : 几乎结盟双方所要对抗的大名就是当时占领上野国最多的一方。 : 加上他们过去的外交史上彼此分分和和，任何一方都不会奢望能有永久的结盟状态。 : 所以胜赖选择甲越同盟是很正常的，毕竟当时氏政父子已经快吃掉上野国， : 如果不能好好镇压一下北条，恐怕武田直接就被北条攻入信浓，败光家业。 : 更何况景胜开出来的条件对当时的武田家而言实在蛮优渥的， : 再加上上杉家内支持景虎的势力相较於景胜是少数，胜赖实在没必要拒绝。 : 的确以我们的角度来看，这三雄不结盟的确是没远见的事， : 但就当时的局势来看，要这三方弃前嫌以抗织田，实在不如把上野吃掉， : 让自己的实力最大化，作为和信长对抗的筹码。 : 如果有远见的同盟那麽容易见到，信长与家康的清州同盟就不会被世人所传颂了^^ 　德川家康与织田信长同盟时，他真的预料到信长将来能够天下布武吗? 想那被明治维新诸公深恶痛绝的老狐狸家康是何等聪明之人，他如何不会知道，信长想 　与他同盟的目的只是要将他当成一个织田势与今川，武田，北条之间的缓冲国。免得当 　信长想上洛时，这些人跑出来做怪。 　但是他还是选择与信长同盟，原因无他，这最符合德川家的利益。怎麽说， 　前一篇文章在下说过，任何国家最根本的利益就是本身的生存。今川义元死後，今川势 　虽然仍是东海道第一大国，但是毕竟无往日之雄风。所以以往威胁三河松平家最大的威 　胁可说已几近消失。织田势可不可能乘胜进攻三河威胁松平家的生存? 不会的，因为织 　田的最大威胁来自美浓的斋藤势。如果织田竟然愚笨到攻下三河，自己就必须面临被今 　川及斋藤双面夹攻的问题。而且得了三河，完全无益於信长天下布武的野心，只会使织 　田势陷入地方诸侯间的领土蚕食战争。 　 　所以家康第一道困难─维持家业，可说已解决大半。至少是没有什麽严重的外患。 　国家核心利益的第二项是争取有利的战略边界，扩大己方的地盘。在这点上，松平家不 　能也不敢西进，东进才是正途。两项理由─扩张时趋弱避强﹔兼顾本家生存。得了远江 　及骏河，除了对家康而言这些土地具有深厚的感情因素之外，更重要的是还可以扩张自 　己的势力。万一信长像义元那样在天下布武的中途倒下去，据有三远骏三国的家康就可 　以趁势逐鹿天下。基本上，这与秦惠王采纳司马错的意见吞并蜀国的做法无二致。至於 　甲斐武田势及相模北条势，那还不在家康考虑范围之内。 　考量德川势的利益，无论是要维持本家生存甚至日後的扩张，与信长建立并维持同盟都 　是最好的决定。无论家康是否如山岗庄八所谓，佩服於信长的雄才远见，本家的生存才 　是最重要的，其他只是次要。若与信长同盟不符上述利益，即便家康再怎麽佩服信长也 　不会有那样的同盟出现。 : : 选景胜　视同向北条家宣战　 : : 敢问有哪位先进可以为胜赖此一决策辩护吗? --

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