作者ghkckhg (名字背過又忘記)
看板W-Philosophy
標題Re: [問題] 多重宿命論
時間Thu Jul 3 03:21:13 2014
※ 引述《hgfx123 (泥沼浮花)》之銘言：
: 預設沒有因果關係這點的確是多餘的，因為我擔心會有人誤會，結果看來是我誤會了..
: 應該這麼說，我所提的宿命在此是指最終的結果，中間過程是自由意志
: 神決定好你所有的結果，而最終只會走到其中一個結果
: 我想是我一開始舉例的不夠好，應該說
: 神安排好你這顆棋可以有的所有走法，然後讓你自己選擇要走哪條
: 在01秒的時候你遇到10萬種選擇，然後你選擇了no.785號選擇
: 在02秒你站在no.785號選擇上遇到50萬種選擇你又再選擇了no.49號選擇，以此類推
: 這些會遇到的事情都是神(或稱宇宙機制)安排好的，你可以做的就是單純選擇(自由意志)
這種說法不成立。
試考慮：
我走在路上遇見A跟我打招呼，我也跟A打招呼。
這裡面沒有一件事情是被神決定的，
我走在路上遇見A是因為A(的自由意志)想要出門散步，
A跟我打招呼是因為他(的自由意志)決定如此，
我跟A打招呼是因為我(的自由意志)決定如此。
所以，光是要宣稱「會遇到的事情都是神(或稱宇宙機制)安排好的」就不可能，
因為必定有一些你所遇到的事情是出自自由意志。
: 還是說這個想法是比較接近相容自由意志的決定論？
: 補充的網址我有看過，這樣再讓我想問一個問題
: 我的這個想法可以算是同時是決定論又是宿命論嗎？
: 謝謝各位
你這個想法實質上應該90%是自由論，
剩下10%是一些自由論者不太care的東西...
我沒有看到決定論、宿命論、共容論的主張。
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1F：推 january20:也還好啦。基督徒不就喜歡既宿命論又自由意志，既必然又 07/03 19:21
2F：推 january20:偶然。總之一定要在論述中加入造物主... 07/03 19:23
3F：推 hgfx123:我說的是"事情是神安排好而不是他幫你決定的" 07/04 04:38
4F：→ hgfx123:神替你安排了想出門散步的選項，而你自己選擇了這個選項 07/04 04:38
5F：→ hgfx123:而我不理解的是這是否可以算是廣義的宿命論，或是決定論 07/04 04:39
6F：→ hgfx123:然後我不是基督徒.否則我不會問是否能把有神的假設給去掉 07/04 04:40
7F：→ hgfx123:因為這也牽扯到個人認知這是否算神的能力或可以是宇宙機制 07/04 04:40
8F：推 mardrea:所謂自己的選擇本身就是個問題 為什麼你會做那樣的選擇 07/04 16:49
9F：→ mardrea:通常是因為個性 喜好 習慣 ...但這些又是由於之前所發生 07/04 16:50
10F：→ mardrea:的事件經驗所得到的 比如一個女生經歷過三次被男友劈腿 07/04 16:51
11F：→ mardrea:剛好三個男友都是射手座的 然後她就形成一個觀念 射手男 07/04 16:52
12F：→ mardrea:都是花心的 因此當下次又有一個射手男追求她的選項出現時 07/04 16:52
13F：→ mardrea:她選擇不接受 那這樣算是自由意志嗎? 又 或許她成長過 07/04 16:53
14F：→ mardrea:程很缺乏關愛 所以只要有人對她好 她就忍不住心動 於是 07/04 16:53
15F：→ mardrea:她又接受了第四個射手男 然後又經歷一次被劈腿的痛苦 而 07/04 16:54
16F：→ mardrea:人們包括她 會將過去這四次經驗又放在一起思考而得出一個 07/04 16:55
17F：→ mardrea:結論 老是遇到壞男人就是她的宿命 這樣的宿命論算不算 07/04 16:56
18F：→ mardrea:你覺得的 上帝的安排呢? 07/04 16:56
19F：推 hgfx123:這個世界(或神)安排了一個好男人與一個壞男人 07/04 18:40
20F：→ hgfx123:這女人選擇了壞男人，而他自己的選擇也造就了他自己的命運 07/04 18:40
21F：推 xavier800:在一個規則/暗示底下所做出的選擇還能算是自由意志嗎？ 07/04 19:51
22F：推 xavier800:我認為m大說的這個女人還是在依循某種規則，並非純粹的 07/04 19:54
23F：→ xavier800:自由意志 07/04 19:54
24F：推 hgfx123:一開始選擇第一位射手男友的是女方，第二位也是女方選擇的 07/04 23:31
25F：→ hgfx123:而之後形成的經驗觀念等等都是從女方第一個自由意志開始的 07/04 23:31
26F：→ hgfx123:女方選擇後建立的觀念不是神安排的，但選項是神安排的 07/04 23:32
27F：→ hgfx123:他或許也安排了兩個天平男友但不受她青睞 07/04 23:32
28F：推 sopare:是否交往也許可以選 但喜歡或討厭一個人是可以選的嗎? 07/05 00:07
29F：推 sopare:女方喜歡上一個壞男人是她自找的嗎? 07/05 00:09
30F：→ sopare:明明喜歡壞男人 卻又不得不以"自由意志"選不喜歡的好男人 07/05 00:11
31F：→ sopare:不管怎樣都是悲劇 這不就是宿命? 07/05 00:14
32F：推 hgfx123:我認為這也是自由意志沒有錯 07/05 15:22
33F：→ hgfx123:如果說有不能在一起的情況，但也有有情人終成眷屬的情況阿 07/05 15:23
34F：推 somedoubt: 搞不清目的因如何驅動主體行為還敢來扯自由意志 08/30 21:33
35F：推 hgfx123: 樓上你才是看不懂我所談論的自由意志 09/19 21:09
36F：→ hgfx123: 我所談的自由意志是我自己認定所稱的自由意志 09/19 21:10
37F：→ hgfx123: 是只要有選項即是自由意志的自由意志 09/19 21:10
38F：→ hgfx123: 跟你那課本上維基上所稱的自由意志根本不一樣 09/19 21:10
39F：推 hana0451: 命運是繁雜的河流，主脈是宿業，必須受但可解脫。 05/28 09:47
40F：→ hana0451: 在一個人個性成形之後，所有的抉擇都受自己心意的影響。 05/28 09:47
41F：推 hana0451: 真的另一個人逃不出宿命的根本是個性和價值觀放不下。 05/28 09:52
42F：→ hana0451: 想像成同一人若沒有特殊經歷，在類似的叉路上選擇皆類似 05/28 09:53
43F：→ hana0451: 也才有所謂哀其不幸、怒其不爭。 05/28 09:54