※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言： : ※ 引述《startwinkle (星爍)》之銘言： : : 你在回什麼阿? : : 我們今天要討論的主題是婚姻本質，不是同性戀的族群問題。 : : 進入家庭機制，從來就不需要婚姻，同居也是個家庭 : : 只要以長期共同生活為目的，就是家屬了 : : 若你要討論同性戀權益，那是另外一個主題 : : 縱使我的論述婚姻應該排除掉同性結合成立 : : 也可另為他們量身增訂伴侶制度，處理他們的問題 : 所以你是說你支持伴侶制度跟多人家屬？ : 似乎有點前後矛盾。 : 我不太懂組成家庭被法律承認的權利，不算是同性戀權益嘛，為何是另一個議題？ : 而且伴侶制度跟婚姻，為何不能同時並存，我們都保障教育有不同的分流。 : 為何不能自由選擇組成家庭的形式？ : 我對你的主張無理推論感到不能理解。 : : 但是沒有生養，"必然"社會不能存續，這不存在另外一種可能 : 我也想知道你把同志沒有生養跟社會不能存續產生必然性的關係， 同志沒有生養這件事就是錯誤的命題了 在現今的生物學的知識，同性戀身分並不影響生育能力，影響生育能力的是生殖器官 因此要弄到遺傳自己的子代也不難 常見的做法是女同性戀找精子銀行做試管嬰兒 有的更費工一點的T把自己的卵子拿出來做試管嬰兒，再植入P的子宮內並讓受精卵著床 男同性戀就比較麻煩了，通常是捐精子找代理孕母再用領養的方式 或者是兩對男同性戀和女同性戀講好，互相讓該對女同性戀懷孕 男同性戀再用領養的方式領養一個胎兒 而女同性戀生下來就是自己的兒子了 把理論建立在生物學上，說明同性戀會導致少子 而國家滅亡之類的論點是完全無視於生物學的知識， 那就是同性戀並不會因此缺乏生育能力 還有什麼領養的問題會導致小孩的教育品質不良 科學上的研究是家庭關係不和諧才會導致小孩的教育不良 若不考慮這點，為什麼會有棄嬰和棄養小孩 政府該如何處理? 這才是重點吧 先假設反同志婚姻聯盟的前提，同志小孩教育不良好了 那問題是，棄嬰和棄養小孩的小孩被有心人收養總好過挨餓受凍，也好過在孤兒院吧 回到剛剛提的，用生物學的方式同性戀得到自己的小孩 若是反同性戀聯盟要否定這種作法，那問題是這也是異性戀常用的生育方式 是否也要一併取消呢? 若不是，也不行 那為什麼同性戀無法享有這些權利? 說到底還是在於婚姻是什麼? 對於大多數人和政府運作方式而言，婚姻只是私人契約而已，只有對基督宗教教徒不是 基督宗教的神學理論拿過來一樣是被自由主義在打臉一次 三四百年已經戰過而且基督宗教是戰敗的東西，在拿過來一次也是一樣的下場 : 這滑坡謬誤你怎麼處理。 : 同志人口不多，不能生育能嚴重影響社會的存續嘛？ : 你說他們基因的存續，我或許可以理解，但他們仍舊可以支持原本的家庭與親友。 : 我不認為這樣會推導出社會不能存續。 : 我比較傾向不管異性戀或同性戀， : 要不要對社會有貢獻，都是依據他的道德判斷，跟他決定自己成為什麼樣的人決定。 : 因此你應該馬上承認你的不當連結是極度荒謬的。 : 對於社會有沒有利，不是能經由你狹隘的定義與不負責任推論得到。 : 甚至你連自己的定義與哲學體系都漏洞百出，我不覺得你有辦法處理規範面的論述。 -- --

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