※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之铭言： : ※ 引述《startwinkle (星烁)》之铭言： : : 你在回什麽阿? : : 我们今天要讨论的主题是婚姻本质，不是同性恋的族群问题。 : : 进入家庭机制，从来就不需要婚姻，同居也是个家庭 : : 只要以长期共同生活为目的，就是家属了 : : 若你要讨论同性恋权益，那是另外一个主题 : : 纵使我的论述婚姻应该排除掉同性结合成立 : : 也可另为他们量身增订伴侣制度，处理他们的问题 : 所以你是说你支持伴侣制度跟多人家属？ : 似乎有点前後矛盾。 : 我不太懂组成家庭被法律承认的权利，不算是同性恋权益嘛，为何是另一个议题？ : 而且伴侣制度跟婚姻，为何不能同时并存，我们都保障教育有不同的分流。 : 为何不能自由选择组成家庭的形式？ : 我对你的主张无理推论感到不能理解。 : : 但是没有生养，"必然"社会不能存续，这不存在另外一种可能 : 我也想知道你把同志没有生养跟社会不能存续产生必然性的关系， 同志没有生养这件事就是错误的命题了 在现今的生物学的知识，同性恋身分并不影响生育能力，影响生育能力的是生殖器官 因此要弄到遗传自己的子代也不难 常见的做法是女同性恋找精子银行做试管婴儿 有的更费工一点的T把自己的卵子拿出来做试管婴儿，再植入P的子宫内并让受精卵着床 男同性恋就比较麻烦了，通常是捐精子找代理孕母再用领养的方式 或者是两对男同性恋和女同性恋讲好，互相让该对女同性恋怀孕 男同性恋再用领养的方式领养一个胎儿 而女同性恋生下来就是自己的儿子了 把理论建立在生物学上，说明同性恋会导致少子 而国家灭亡之类的论点是完全无视於生物学的知识， 那就是同性恋并不会因此缺乏生育能力 还有什麽领养的问题会导致小孩的教育品质不良 科学上的研究是家庭关系不和谐才会导致小孩的教育不良 若不考虑这点，为什麽会有弃婴和弃养小孩 政府该如何处理? 这才是重点吧 先假设反同志婚姻联盟的前提，同志小孩教育不良好了 那问题是，弃婴和弃养小孩的小孩被有心人收养总好过挨饿受冻，也好过在孤儿院吧 回到刚刚提的，用生物学的方式同性恋得到自己的小孩 若是反同性恋联盟要否定这种作法，那问题是这也是异性恋常用的生育方式 是否也要一并取消呢? 若不是，也不行 那为什麽同性恋无法享有这些权利? 说到底还是在於婚姻是什麽? 对於大多数人和政府运作方式而言，婚姻只是私人契约而已，只有对基督宗教教徒不是 基督宗教的神学理论拿过来一样是被自由主义在打脸一次 三四百年已经战过而且基督宗教是战败的东西，在拿过来一次也是一样的下场 : 这滑坡谬误你怎麽处理。 : 同志人口不多，不能生育能严重影响社会的存续嘛？ : 你说他们基因的存续，我或许可以理解，但他们仍旧可以支持原本的家庭与亲友。 : 我不认为这样会推导出社会不能存续。 : 我比较倾向不管异性恋或同性恋， : 要不要对社会有贡献，都是依据他的道德判断，跟他决定自己成为什麽样的人决定。 : 因此你应该马上承认你的不当连结是极度荒谬的。 : 对於社会有没有利，不是能经由你狭隘的定义与不负责任推论得到。 : 甚至你连自己的定义与哲学体系都漏洞百出，我不觉得你有办法处理规范面的论述。 -- --

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