作者a5378623 (黑雲)
看板W-Philosophy
標題Re: R: 關於婚姻的本質
時間Fri Nov 29 20:06:27 2013
: 噓 chipretender:你怎不回我? 11/29 19:59
: → chipretender:你才好笑 我一時腦袋不清才跟你那邊討論 11/29 20:00
: → chipretender:你看我原文我講如果有得選擇的話 你到底是扯近親扯屁 11/29 20:00
: → chipretender:? 11/29 20:00
: → chipretender:拿如果.....的後面去講真是笑死人了 11/29 20:00
「如果沒得選擇，那麼......」這種論述一點意義都沒有。
現況下，就是近親不得結婚，同性不得結婚。
你強烈主張同性可以結婚，但是對近親採取保留態度，因為你認為在「能不能選擇」這個
部分，主流觀點認為同性戀沒有選擇，近親相戀有選擇。
但是你又在這裡打了個預防針，說「如果近親相戀沒得選擇」那麼可以再討論。
問題是，現況的事實就是：
1.兩者都不能結婚
2.兩者都沒有決定性的證據，證明是否可以選擇
你卻在這個狀況中選擇支持同性戀婚姻，反對近親婚姻，這不是歧視是什麼？
（我想另外一個可能是從眾的愚昧吧顆顆）
問題在於你的這個態度，搞清楚好嗎？
你的態度應該是「同時」反對兩者，並且「如果有證據證明誰不能選擇」那麼才支持，否
則就只是愚昧的從眾或歧視。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.218.81
1F：噓 chipretender:我的論點在原文中 如果近親性向有得選擇 11/29 20:13
2F：→ chipretender:基於優生學概念避免畸形子代 不生的話我沒意見 11/29 20:14
又在如果如果了...重點不是有沒有得選擇，而是你對待兩者的態度好嗎？
3F：→ chipretender:但如果這性向是如同吃飯吃麵可以自己選擇的 那盡量 11/29 20:14
4F：→ chipretender:不要 這有甚麼問題? 誰扯的才沒有意義? 11/29 20:14
除非你可以證明，同性戀沒得選，近親相戀有得選（或者不知道），論證出兩者的「差別
」才能合理化你對兩者的差別待遇。
5F：→ chipretender:第一行更正 應該是沒得選擇的話 不生但結婚我沒意見 11/29 20:15
6F：→ chipretender:態度啥? 我認定同志是不得選擇的 當然不同 11/29 20:16
你認定了算？別再拿什麼主流來說嘴囉
7F：→ chipretender:你可以打我認定同志不得選擇 而不是打我對近親的態度 11/29 20:16
8F：→ chipretender:我認為如此 因為我貼的那個連結 和我與同志相處的經 11/29 20:17
9F：→ chipretender:驗 並且對自己性向的反思 做出如此判斷 11/29 20:17
10F：→ chipretender:我在同志性向這邊做出判斷 不代表我要就近親方面下判 11/29 20:17
11F：→ chipretender:斷 你了解嗎? 11/29 20:17
不可能不做判斷好嗎......
你現在的判斷就是同性戀沒得選，「近親有沒有得選不知道」，這就是種判斷
12F：→ chipretender:你要的話去質疑我做出同志不能轉變性向這判斷的三個 11/29 20:18
13F：→ chipretender:支點 而非去扯我對於近親性向方面的不確定 11/29 20:19
14F：→ chipretender:第一請你評斷我維基連結中的爭議到底是多大? 11/29 20:19
15F：→ chipretender:第二 這是我與同志朋友相處的心得問題 這暫不必討論 11/29 20:20
16F：→ chipretender:第三 我由反思自己是否可能對於同性起性慾來說 11/29 20:20
17F：→ chipretender:我的結論是不可能 11/29 20:21
18F：→ chipretender:是呀 同性戀沒得選 盡親方面的話 有得選的話是怎樣 11/29 20:21
19F：→ chipretender:沒得選的話又是怎樣? 因為我覺得這我不確定 不敢妄定 11/29 20:21
20F：→ chipretender:反之 如果我不想承認同性戀不能選 那也會如對近親 11/29 20:23
21F：→ chipretender:婚姻方面下判斷 如果可選.. 那 如果不能.. 那 11/29 20:23
婚姻問題不只是學術的討論，在討論的當下近親結婚就是不被允許。
而你的態度則是不反對禁止近親結婚的現狀，不管你設再多條件句，都不會改變這個事實
22F：噓 chipretender:你如果不能救我認為同性戀性向不能改變的支點做攻擊 11/29 20:25
23F：→ chipretender:你扯近親根本沒有用 11/29 20:25
24F：→ chipretender:現在不被允許不代表真的我認為不該允許 11/29 20:26
你有反對現狀嗎？還是說你認為自己的行為可以和思想割裂，所以你怎麼想和怎麼做是兩
回事？
25F：→ chipretender:我的態度為什麼要跟現實相合? 11/29 20:27
26F：→ chipretender:我反對現狀呀 不然呢? 但對於我不知道的兩條路 11/29 20:27
27F：→ chipretender:我傾向替兩條路想好方針 等之後能確定在選擇 11/29 20:27
28F：→ chipretender:就是我對近親婚姻的態度 11/29 20:27
29F：→ chipretender:如果近親相戀結婚無法改變 在不生子的前提下 11/29 20:28
30F：→ chipretender:法律就該不禁止他們結婚 11/29 20:28
31F：→ chipretender:而如果近親是否相戀只是如要吃麵吃飯那邊可做選擇 11/29 20:28
32F：→ chipretender:那我認為那就不必開放 11/29 20:29
33F：→ chipretender:這態度我不知道到底是矛盾在拿裡? 11/29 20:29
34F：→ chipretender:所以你扯現狀到底是為何呢? 11/29 20:30
太好了，你終於願意把戰場換回到「有沒有生小孩」這點了，你到現在還沒有回應呢
還請你論證「近親生育造成的弊害比大多數的遺傳疾病還要大」，加油!!
35F：噓 chipretender:我的觀點就是 在基因技術沒有成熟足以預防 11/29 20:40
36F：→ chipretender:重度遺傳疾病的產生的時候 兩者都不該生育 11/29 20:40
37F：→ chipretender:明白了嗎? 11/29 20:40
38F：→ chipretender:而且我這裡講的是高風險遺傳重度遺傳疾病的人 11/29 20:40
39F：→ chipretender:請別無限上綱擴展到那些對日常生活和生命安全影響 11/29 20:41
40F：→ chipretender:沒有到很重大的遺傳疾病 11/29 20:41
41F：→ chipretender:到底是誰要加油? 你怎回事? 繼續亂扯吧 11/29 20:42
42F：→ chipretender:然後不好意思我耽誤到我工作時間跟你浪費時間 11/29 20:42
43F：→ chipretender:我必須離席了 再見 11/29 20:43
掰掰跳跳虎~~去找你的主流取暖吧
44F：→ chipretender:你繼續活在你的世界中吧 11/29 22:11
45F：→ chipretender:從你上面叫我論證的東西就知道你根本就強加自己觀點 11/29 22:12
46F：→ chipretender:到別人身上 誰才活在自己世界中 大家有長眼睛和腦會 11/29 22:12
47F：→ chipretender:看 你要這樣你的自由 顆顆 11/29 22:12
論證不出來就說我是強加自己的觀點到別人身上也是很幽默~~
近親生育等於重度遺傳疾病這點可是你自己說的，都不用論證的吼
48F：噓 chipretender:你甚麼時候夢到我說這句? 11/29 22:40
49F：→ chipretender:這明明你自己說我這麼認為 還要我論證 可不可笑? 11/29 22:41
50F：→ chipretender:你找到的話再來跟我說 不然你這手段非常卑劣 11/29 22:42
51F：→ chipretender:意圖捏造對方曾經說過的話 然後以之攻擊 11/29 22:43
52F：→ chipretender:另外優生學的概念也有別人跟你解釋過了 你繼續捏造吧 11/29 22:43
53F：噓 chipretender:這種手段這麼卑劣虧你用的出... 11/29 22:46
唉，攻擊別人邏輯不好，不願意論證東西
自己主張的東西面對質疑的時候，回應居然是主流就是這樣啊、我就是這樣覺得、我才沒
有說過咧你好惡劣...真是好棒棒的邏輯顆顆
※ 編輯: a5378623 來自: 140.112.218.81 (11/29 22:49)
54F：噓 chipretender:你到底在哪裡看到我說過那個論點呀 我好奇耶 11/29 22:51
55F：→ chipretender:你到底在哪看到我聲稱近親生育等於重度遺傳疾病? 11/29 22:51
56F：→ chipretender:我想你可能喪失準確的判斷和閱讀能力 11/29 22:52
57F：→ chipretender:還煩請有好心人以第三者身分點醒他 11/29 22:52