作者kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
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標題Re: [問題] 傅柯－相對主義？？
時間Sun May 26 02:48:53 2013
※ 引述《lyn594815 (lyn)》之銘言：
: 標題其實把我的問題囊括好了...
: 我想問的是，請問傅柯是「相對主義者」嗎？
: 我讀的書是東大的，在我的理解中，傅柯認為權力的操弄就可以構築一套世界觀。
: 那這樣的說法，它是否涵括了倫理知識？
: 這樣在道德上，它會是個相對主義者嗎？
: （我先承認我讀書沒讀精...認錯先...
之前給的那篇是幾年前上課時老師給的資料
相對主義是認為沒有真理
但傅柯談的不是
當代法國哲學討論的有幾種東西:
真理是變動的? 還是不變的? 或是永恆的?
真理是多元的? 還是單一的?
傅柯認為真理是變動的，而且是多元的
所謂的地下莖指的是有各種不同的單子，現在被看到的和呈現的只是某一種構成的方式
其他還有更多不被看見的東西
藉由不同的組成方式可以重新建構出不同的樣貌
怎麼找這些元素(系譜學)怎麼重構(後期思想)這就是傅柯後期討論的東西了
這和德悉達不同，德西達是海德格式的，好比蘋果，把皮剝掉，肉撥掉，最後只剩子而已
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http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ask-why/M.1313560766.A.D59.html
其實主要也就兩支，一支當代法國哲學，一支現象學
法國哲學，可以分成兩支，
一支是採用黑格爾脈絡的，例如傅柯
一支則是海德格脈絡的，例如德希達
以傅柯為代表，要找尋的是特異性，要研究是非線性的歷史，
被隱藏不可見的真理
( 游牧地下莖的概念，只有當一個東西累積的夠多，才能被看見)
圖式:
1. 2.
XXXX
--------------- ----------
XXXXXXX X X X
儘管都是有隱藏的單子構成，但是2就不被看到，而1.只能看到XXXX，底下更多的X看不到
傅柯要做的就是找尋夠城地下莖的單子
從麻瘋病，精神療養院，監獄，軍隊，性經驗來探討真理
這和原題有什麼關係呢?
傅柯要找的是特異性，排斥科學，而且從研究方向就可以知道，
這是用統計根本沒辦法跑的，而且統計也只能看的到被看見的單子，
而不能夠看到被隱藏的單子
而且用統計跑出來的結果是被規訓的東西，這也是傅柯會反對的
PS: 何謂不正常? 不就是大多數人或有權力的人劃定的標準嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.179.53
1F：推 lyn594815:感恩，看來我仍然讀得不夠快，(才正再讀規訓與懲罰） 05/26 12:03
2F：→ lyn594815:有很多脈絡我還沒搞清楚，大概是沒有讀海德格、黑格爾 05/26 12:04
3F：→ lyn594815:跟德希達吧。 05/26 12:04
3H(胡賽爾，海德格，黑格爾)，3M(馬克思，佛洛伊德，尼采)
這是影響當代法國哲學最重要的六位人物，當然還有其他的...
但至少這六個要有概念...
4F：→ lyn594815:再來是，後現代主義的論述的去中心化，反大敘事的這種理 05/26 12:06
當代法國哲學家大部分反對後現代的談法
或者說後現代只是一種歸類方式而已
5F：→ lyn594815:路，不正也是傅柯的理路嗎...？ 05/26 12:06
6F：推 lyn594815:如果需要理解傅柯，哪些海德格、黑格爾、德希達的論點 05/26 12:15
7F：→ lyn594815:是需要涉獵的呢？ 05/26 12:15
8F：推 lyn594815:另外我大概要去查一下相對主義的定義...開始懷疑自己了 05/26 12:18
9F：→ kuopohung:大敘事那種方式我不熟 05/26 22:49
10F：推 boyofwind:還是要釐清一下對相對主義的理解，或者找出原文出來 05/26 22:53
11F：→ boyofwind:不然就中文而言，「相對」主義很容易不知道到底指什麼 05/26 22:54
※ 編輯: kuopohung 來自: 111.255.35.81 (05/26 23:05)
12F：推 lyn594815:剛剛我上了wiki查資料，裡頭的定義不確定正確與否... 05/27 01:02
13F：→ lyn594815:裡頭對相對主義談到，價值隨社會文化、個人的背景而不同 05/27 01:02
14F：→ lyn594815:沒有一個價值能普遍的適用於所有時空下。 05/27 01:03
15F：→ lyn594815:這樣的論述，看來很像傅柯對於權力引申出的道德觀阿？ 05/27 01:04
16F：→ lyn594815:傅柯並沒有主張一種價值，而是多極的權力構造建構出繁雜 05/27 01:06
17F：→ lyn594815:的權力遊戲世界，這是我對傅柯的理解 05/27 01:06
18F：推 lyn594815:另外非常感謝提供攻略法國哲學的進路（這個太需要了... 05/27 01:09
19F：→ lyn594815:雖然手邊大部分的書都有，只是不知道這些書是底子... 05/27 01:11
20F：→ kuopohung:維基的東西當參考就好了 05/27 01:12
21F：→ lyn594815:至今為止都是一個人傷神（同學都去玩分析了哭哭... 05/27 01:12
22F：→ kuopohung:一般來說，相對主義源於普羅塔個拉斯 05/27 01:12
23F：→ kuopohung:認為人是萬物的尺度，沒有真理 05/27 01:13
24F：→ kuopohung:引來蘇格拉底辯論 05/27 01:13
25F：→ kuopohung:普羅塔個拉斯就是法學始祖，蘇格拉底後來開創哲學 05/27 01:14
26F：→ kuopohung:這和傅柯提的真理觀是不同的 05/27 01:14
27F：→ kuopohung:要談相對主義還是要回到普羅塔個拉斯去看 05/27 01:15
28F：→ kuopohung:就好比，一堆哲學翻譯的中文字彙很多都有問題 05/27 01:16
29F：→ kuopohung:不得不看原典作為輔助一樣 05/27 01:16
30F：推 lyn594815:我還滿難想像我自己獨力運用法文讀「規訓與懲罰」... 05/27 01:18
31F：→ lyn594815:這是多麼艱難的一件事阿...讀完我都憔悴了...QAQ 05/27 01:19
32F：→ boyofwind:退而求其次，還是念英文，但是關鍵詞去找原文對照 05/28 11:42