作者kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
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标题Re: [问题] 傅柯－相对主义？？
时间Sun May 26 02:48:53 2013
※ 引述《lyn594815 (lyn)》之铭言：
: 标题其实把我的问题囊括好了...
: 我想问的是，请问傅柯是「相对主义者」吗？
: 我读的书是东大的，在我的理解中，傅柯认为权力的操弄就可以构筑一套世界观。
: 那这样的说法，它是否涵括了伦理知识？
: 这样在道德上，它会是个相对主义者吗？
: （我先承认我读书没读精...认错先...
之前给的那篇是几年前上课时老师给的资料
相对主义是认为没有真理
但傅柯谈的不是
当代法国哲学讨论的有几种东西:
真理是变动的? 还是不变的? 或是永恒的?
真理是多元的? 还是单一的?
傅柯认为真理是变动的，而且是多元的
所谓的地下茎指的是有各种不同的单子，现在被看到的和呈现的只是某一种构成的方式
其他还有更多不被看见的东西
藉由不同的组成方式可以重新建构出不同的样貌
怎麽找这些元素(系谱学)怎麽重构(後期思想)这就是傅柯後期讨论的东西了
这和德悉达不同，德西达是海德格式的，好比苹果，把皮剥掉，肉拨掉，最後只剩子而已
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http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ask-why/M.1313560766.A.D59.html
其实主要也就两支，一支当代法国哲学，一支现象学
法国哲学，可以分成两支，
一支是采用黑格尔脉络的，例如傅柯
一支则是海德格脉络的，例如德希达
以傅柯为代表，要找寻的是特异性，要研究是非线性的历史，
被隐藏不可见的真理
( 游牧地下茎的概念，只有当一个东西累积的够多，才能被看见)
图式:
1. 2.
XXXX
--------------- ----------
XXXXXXX X X X
尽管都是有隐藏的单子构成，但是2就不被看到，而1.只能看到XXXX，底下更多的X看不到
傅柯要做的就是找寻够城地下茎的单子
从麻疯病，精神疗养院，监狱，军队，性经验来探讨真理
这和原题有什麽关系呢?
傅柯要找的是特异性，排斥科学，而且从研究方向就可以知道，
这是用统计根本没办法跑的，而且统计也只能看的到被看见的单子，
而不能够看到被隐藏的单子
而且用统计跑出来的结果是被规训的东西，这也是傅柯会反对的
PS: 何谓不正常? 不就是大多数人或有权力的人划定的标准吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.179.53
1F：推 lyn594815:感恩，看来我仍然读得不够快，(才正再读规训与惩罚） 05/26 12:03
2F：→ lyn594815:有很多脉络我还没搞清楚，大概是没有读海德格、黑格尔 05/26 12:04
3F：→ lyn594815:跟德希达吧。 05/26 12:04
3H(胡赛尔，海德格，黑格尔)，3M(马克思，佛洛伊德，尼采)
这是影响当代法国哲学最重要的六位人物，当然还有其他的...
但至少这六个要有概念...
4F：→ lyn594815:再来是，後现代主义的论述的去中心化，反大叙事的这种理 05/26 12:06
当代法国哲学家大部分反对後现代的谈法
或者说後现代只是一种归类方式而已
5F：→ lyn594815:路，不正也是傅柯的理路吗...？ 05/26 12:06
6F：推 lyn594815:如果需要理解傅柯，哪些海德格、黑格尔、德希达的论点 05/26 12:15
7F：→ lyn594815:是需要涉猎的呢？ 05/26 12:15
8F：推 lyn594815:另外我大概要去查一下相对主义的定义...开始怀疑自己了 05/26 12:18
9F：→ kuopohung:大叙事那种方式我不熟 05/26 22:49
10F：推 boyofwind:还是要厘清一下对相对主义的理解，或者找出原文出来 05/26 22:53
11F：→ boyofwind:不然就中文而言，「相对」主义很容易不知道到底指什麽 05/26 22:54
※ 编辑: kuopohung 来自: 111.255.35.81 (05/26 23:05)
12F：推 lyn594815:刚刚我上了wiki查资料，里头的定义不确定正确与否... 05/27 01:02
13F：→ lyn594815:里头对相对主义谈到，价值随社会文化、个人的背景而不同 05/27 01:02
14F：→ lyn594815:没有一个价值能普遍的适用於所有时空下。 05/27 01:03
15F：→ lyn594815:这样的论述，看来很像傅柯对於权力引申出的道德观阿？ 05/27 01:04
16F：→ lyn594815:傅柯并没有主张一种价值，而是多极的权力构造建构出繁杂 05/27 01:06
17F：→ lyn594815:的权力游戏世界，这是我对傅柯的理解 05/27 01:06
18F：推 lyn594815:另外非常感谢提供攻略法国哲学的进路（这个太需要了... 05/27 01:09
19F：→ lyn594815:虽然手边大部分的书都有，只是不知道这些书是底子... 05/27 01:11
20F：→ kuopohung:维基的东西当参考就好了 05/27 01:12
21F：→ lyn594815:至今为止都是一个人伤神（同学都去玩分析了哭哭... 05/27 01:12
22F：→ kuopohung:一般来说，相对主义源於普罗塔个拉斯 05/27 01:12
23F：→ kuopohung:认为人是万物的尺度，没有真理 05/27 01:13
24F：→ kuopohung:引来苏格拉底辩论 05/27 01:13
25F：→ kuopohung:普罗塔个拉斯就是法学始祖，苏格拉底後来开创哲学 05/27 01:14
26F：→ kuopohung:这和傅柯提的真理观是不同的 05/27 01:14
27F：→ kuopohung:要谈相对主义还是要回到普罗塔个拉斯去看 05/27 01:15
28F：→ kuopohung:就好比，一堆哲学翻译的中文字汇很多都有问题 05/27 01:16
29F：→ kuopohung:不得不看原典作为辅助一样 05/27 01:16
30F：推 lyn594815:我还满难想像我自己独力运用法文读「规训与惩罚」... 05/27 01:18
31F：→ lyn594815:这是多麽艰难的一件事阿...读完我都憔悴了...QAQ 05/27 01:19
32F：→ boyofwind:退而求其次，还是念英文，但是关键词去找原文对照 05/28 11:42