感謝sitos補充 這失眠有價值XDDDD ※ 引述《sitos (麥子)》之銘言： : 我對 AI 這個領域不熟，只能提幾個點回應。 : 1. Turing Machine 不存在隨機。但絕對隨機真的存在嗎? : 如果絕對隨機存在，只要有一個模組可以產生絕對隨機的結果， : 再把產生的結果輸入給電腦，其實電腦就可以有絕對隨機了。 : 只要存在一種方法取得絕對隨機，這對人工智慧的擬人化就不成問題。 : 這整個討論其實沒有必要去提量子電腦，那和能不能無關。 不好意思 我說的不明確 物理上面要承認為隨機的話 目前來說 唯有透過量子效應 舉例 當然我們可以讓電腦連接一個輪盤 用物理的方式來取得該隨機 但是這有點太過粗糙了 事實上 如果能完美測量珠子的速度 輪盤的旋轉 輪盤彈力等等物理係數 輪盤轉的數字應該被視為是決定的才對 因此必須引用有量子效應的外加裝置 像是推文所說熱噪值裝置 追根究底其實是有量子效應的 量子電腦是我認為不影響討論所選用的儀器 : 2. Turing Machine 有無法計算的問題。事實上很多無法計算的問題， : 不只是電腦無法計算，人腦也無法計算。其實是半斤八兩。 : 3. 電腦有沒有辦法「想到新的理論」? 其實窮舉所有命題， : 再把可以證明或可以否證的刪掉就可以了， : 這樣就得到既不能證明也不能否證的命題。 : 但這樣算不算是「想到」，又要看怎麼定義了。 : 單純從外部的行為來看應該是滿相似的。 人腦能做一件事情 是我們不知道目前的電腦能不能做的 就是提出新定理 舉例 歐幾里得幾何學 他設定了五條定理 但是我們發現這不夠一般化 因此把第五條改掉之後 可以有更加一般化的幾何學 （球面幾何等等） 電腦能不能作到這種事？ 如果可以的話 那真的是個很棒的創見 : 4. Turing Machine 頂多只是模仿人類的「某一種」思考模式， : 並不是模仿人類全部的思考模式。 : 5. 現在有沒有複雜度夠高的電腦，要看什麼樣叫作夠高。 : IBM 在 2009 年發表了 : "The Cat is Out of the Bag: Cortical Simulations with 10^9 Neurons, : 10^13 Synapses" (SC 2009) 這篇文章，已經可以模擬到貓腦規模的神經網路。 : 如果我沒記錯這是用軟體做出來的。 : 在 2010 年已經有人開始提 memristor 這種電子元件的特性和突觸相似， : 因此也有很多人投入用硬體模擬神經網路的研究。例如： : "Nanoscale Memristor Device as Synapse in Neuromorphic Systems" : Nano Letters, 2010 : "Memristive synapses are becoming reality" : http://www.ine-news.org/view.php?article=003396-2010-11-26 : "MoNETA: A Mind Made from Memristors" : http://spectrum.ieee.org/robotics/artificial-intelligence/ : moneta-a-mind-made-from-memristors/0 (請自行接起來) : 只要量產，很可能就可以建構出人腦規模的電路網路。 : 但光有規模很可能還不夠，結構其實也很重要，不是有量就可以。 感謝！我沒追到這一篇論文 看來我的小鼠還是舊聞了XD 類神經網路倒是真的少人研究了說真的 沒想到還有這麼大的進步XD : 5. 人工智慧並沒有消聲匿跡，充其量是 rule-based AI 現在勢微而已。 : 現在也算是枝繁葉茂，各式各樣 machine learning/discovery 的理論都有在出。 : hierarchical temporal memory 這種系統也都還有人在研究。 : 並沒有「強人工智慧目前的發展停滯住」，只是可能速度比較慢或者沒那麼紅而已。 : 我不是這方面的專家，但這個領域其實一直都有在進展，軟硬體方面都是。 : 6. 從盤面的複雜度來看，圍棋遠比西洋棋或象棋高。電腦贏了西洋棋， : 但還贏不了圍棋是很正常的。除了複雜度以外，有些對西洋棋和圍棋最佳化的技巧， : 沒有辦法套用在圍棋上面，所以進展也一直很有限。 : 我個人是認為外在可以觀察的部份，人工智慧遲早是會表現出類似意識的功能。 : 因為沒有什麼一定做不到的理由存在，就只是要等技術進步到那裡而已。 這觀點很不錯 我比較接受的觀點 是如果不加入量子效應 那麼電腦可能比較無法達成意識功能 （是的 我無理由的相信 我們大腦某處具有量子效應XD） -- 卍～卍～卍～卍～卍～卍～ 嘉察仁波切《聽即解脫咒》 ～卍～卍～卍～卍～卍～卍 ★Ah Ah Sha Sa Ma Ha ★阿 阿 夏 沙 嘛 哈 ★Ma Ben Dharma Ra Ra ★嘛 北 當 嘛 RA RA ★Ha Gan Ga Ah Sha La ★哈 港 嘎 阿 夏 拉 ★Sa Den Dharma Da Li ★沙 殿 當 嘛 達 哩 ★Ga Ha Na Ah Li Ta ★嘎 哈 哪 阿 哩 答 --

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