感谢sitos补充 这失眠有价值XDDDD ※ 引述《sitos (麦子)》之铭言： : 我对 AI 这个领域不熟，只能提几个点回应。 : 1. Turing Machine 不存在随机。但绝对随机真的存在吗? : 如果绝对随机存在，只要有一个模组可以产生绝对随机的结果， : 再把产生的结果输入给电脑，其实电脑就可以有绝对随机了。 : 只要存在一种方法取得绝对随机，这对人工智慧的拟人化就不成问题。 : 这整个讨论其实没有必要去提量子电脑，那和能不能无关。 不好意思 我说的不明确 物理上面要承认为随机的话 目前来说 唯有透过量子效应 举例 当然我们可以让电脑连接一个轮盘 用物理的方式来取得该随机 但是这有点太过粗糙了 事实上 如果能完美测量珠子的速度 轮盘的旋转 轮盘弹力等等物理系数 轮盘转的数字应该被视为是决定的才对 因此必须引用有量子效应的外加装置 像是推文所说热噪值装置 追根究底其实是有量子效应的 量子电脑是我认为不影响讨论所选用的仪器 : 2. Turing Machine 有无法计算的问题。事实上很多无法计算的问题， : 不只是电脑无法计算，人脑也无法计算。其实是半斤八两。 : 3. 电脑有没有办法「想到新的理论」? 其实穷举所有命题， : 再把可以证明或可以否证的删掉就可以了， : 这样就得到既不能证明也不能否证的命题。 : 但这样算不算是「想到」，又要看怎麽定义了。 : 单纯从外部的行为来看应该是满相似的。 人脑能做一件事情 是我们不知道目前的电脑能不能做的 就是提出新定理 举例 欧几里得几何学 他设定了五条定理 但是我们发现这不够一般化 因此把第五条改掉之後 可以有更加一般化的几何学 （球面几何等等） 电脑能不能作到这种事？ 如果可以的话 那真的是个很棒的创见 : 4. Turing Machine 顶多只是模仿人类的「某一种」思考模式， : 并不是模仿人类全部的思考模式。 : 5. 现在有没有复杂度够高的电脑，要看什麽样叫作够高。 : IBM 在 2009 年发表了 : "The Cat is Out of the Bag: Cortical Simulations with 10^9 Neurons, : 10^13 Synapses" (SC 2009) 这篇文章，已经可以模拟到猫脑规模的神经网路。 : 如果我没记错这是用软体做出来的。 : 在 2010 年已经有人开始提 memristor 这种电子元件的特性和突触相似， : 因此也有很多人投入用硬体模拟神经网路的研究。例如： : "Nanoscale Memristor Device as Synapse in Neuromorphic Systems" : Nano Letters, 2010 : "Memristive synapses are becoming reality" : http://www.ine-news.org/view.php?article=003396-2010-11-26 : "MoNETA: A Mind Made from Memristors" : http://spectrum.ieee.org/robotics/artificial-intelligence/ : moneta-a-mind-made-from-memristors/0 (请自行接起来) : 只要量产，很可能就可以建构出人脑规模的电路网路。 : 但光有规模很可能还不够，结构其实也很重要，不是有量就可以。 感谢！我没追到这一篇论文 看来我的小鼠还是旧闻了XD 类神经网路倒是真的少人研究了说真的 没想到还有这麽大的进步XD : 5. 人工智慧并没有消声匿迹，充其量是 rule-based AI 现在势微而已。 : 现在也算是枝繁叶茂，各式各样 machine learning/discovery 的理论都有在出。 : hierarchical temporal memory 这种系统也都还有人在研究。 : 并没有「强人工智慧目前的发展停滞住」，只是可能速度比较慢或者没那麽红而已。 : 我不是这方面的专家，但这个领域其实一直都有在进展，软硬体方面都是。 : 6. 从盘面的复杂度来看，围棋远比西洋棋或象棋高。电脑赢了西洋棋， : 但还赢不了围棋是很正常的。除了复杂度以外，有些对西洋棋和围棋最佳化的技巧， : 没有办法套用在围棋上面，所以进展也一直很有限。 : 我个人是认为外在可以观察的部份，人工智慧迟早是会表现出类似意识的功能。 : 因为没有什麽一定做不到的理由存在，就只是要等技术进步到那里而已。 这观点很不错 我比较接受的观点 是如果不加入量子效应 那麽电脑可能比较无法达成意识功能 （是的 我无理由的相信 我们大脑某处具有量子效应XD） -- 卍～卍～卍～卍～卍～卍～ 嘉察仁波切《听即解脱咒》 ～卍～卍～卍～卍～卍～卍 ★Ah Ah Sha Sa Ma Ha ★阿 阿 夏 沙 嘛 哈 ★Ma Ben Dharma Ra Ra ★嘛 北 当 嘛 RA RA ★Ha Gan Ga Ah Sha La ★哈 港 嘎 阿 夏 拉 ★Sa Den Dharma Da Li ★沙 殿 当 嘛 达 哩 ★Ga Ha Na Ah Li Ta ★嘎 哈 哪 阿 哩 答 --

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