作者chronodl (世界就在我眼前)
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標題Re: [問題] 西哲能夠讓我學到甚麼?
時間Mon Jan 21 17:46:58 2013
雖然有點浪費版面
但是我回你一篇
只針對其中一項 其餘我未細看 往後有機會再回
位格神
你對這三字了解有多少?
我告訴你 它是"西方思想"下的產物
無論你怎樣精確地去描述 它
必然失準
我重複一次
它是"西方思想"下的產物
無論你怎樣精確地去描述 它
必然失準
你想把我說的搞懂 我們再繼續這個主題吧
你還是從事西哲吧 你對中國並不了解
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昔人已乘黃鶴去 此地空餘黃鶴樓 黃鶴一去不復返 白雲千載空悠悠
晴川歷歷漢陽樹 芳草萋萋鸚鵡洲 日暮鄉關何處是 煙波江上使人愁
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.63.75
1F：推 flamerecca:先不提別的 你對bbs上色還蠻失準的XD 01/21 17:48
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.63.75 (01/21 17:50)
2F：噓 kuopohung:"必然" 這也是外國傳來日本後再跑到中國的概念喔.... 01/21 17:51
3F：→ kuopohung:"思想"也是 01/21 17:52
4F：→ Treeflaw:你口口聲聲強調你有科學精神 結果"必然" "絕對"這種字眼 01/21 17:53
5F：→ Treeflaw:狂用不止 "必然"? 你說了算? 01/21 17:53
6F：噓 kuopohung:bbs也是國外的東西喔... 01/21 17:54
7F：→ Treeflaw:這本來就有兩種流派 有人認為研究中國古典不能混用西方主 01/21 17:55
8F：→ Treeflaw:義 也有人認為可以適當比對 結果你在這邊說得這麼斬釘截 01/21 17:56
9F：→ Treeflaw:鐵 根據在哪? 你有什麼根據能說"必然"? 01/21 17:56
to k:
"必然"是外國傳來日本後再跑到中國的概念喔
我只好"心理分析"你-->你是被西方洗腦了
不然我把"然"字拿掉
古書裡一大堆"必" 你不會是沒看到吧?
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.63.75 (01/21 17:58)
10F：噓 kuopohung:"精確地"也是西方語彙喔... 01/21 18:00
11F：→ Treeflaw:另外 反駁也不是這樣反駁的 你真要反駁 便該逐一列出你認 01/21 18:00
12F：→ kuopohung:看你這篇文章用了多少西方語彙和概念? 01/21 18:01
13F：→ Treeflaw:為位格神無法詮釋中國哲學的理由 否則只是空話 01/21 18:01
14F：→ chronodl:空話又怎樣 呵呵 好 我就是空話我承認 那又怎樣 01/21 18:03
15F：→ chronodl:事實就是事實 01/21 18:03
少丟人現眼了 k
不是這樣看的 你說的 中國絕對都有 可能是你不懂罷了
而且 若是這樣算
看看那些西哲大哲說了用了多少希伯來神的觀念
"神創說"還不是巴貝倫人(野蠻人)的呢
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.63.75 (01/21 18:05)
16F：噓 kuopohung:就自然科學的方法論而言，空話代表什麼? 不可信 01/21 18:04
17F：→ Treeflaw:事實? 那麼請快告訴我"為什麼只因為位格神是西方語彙 就 01/21 18:04
18F：→ Treeflaw:絕對會失準" 01/21 18:04
to T:
那我告訴你 不論一個ABC從出生開始就跟白人混得多熟
西哲文化流行探討的多深入
從來沒有接觸過東方的東西
但是 ABC身體裡的"基因"就是影響他 深深地影響他
我是科學主義沒錯
因此我認為文化的架構跟基因是脫不了關係
世界真的不是像文史哲的人所能思考的那樣
科學理論存在"錯誤"的"可能"(甚麼歸納法.......)
但是事實是他還未錯啊 錯的還不離譜啊
文史哲錯成怎樣? 根本不能看 太"人"的東西不能當基準
必定有基因決定他的思想
人心若是白紙白板
那有的種就是宣紙 有的種就是名牌
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.63.75 (01/21 18:11)
19F：→ Treeflaw:絕對都有? 你確定? 正如你所說的 你很多以為中國古典都有 01/21 18:07
20F：→ Treeflaw:的東西 其實都是中文不精準翻譯造成你以為中國以前都有了 01/21 18:07
21F：→ Treeflaw:你真以為西方的"民主"就等於東方的"民主"? 01/21 18:08
22F：→ Treeflaw:我何嘗不能說西方民主的詮釋絕對不可以使用東方的詮釋 01/21 18:09
23F：→ Treeflaw:否則絕對會失準 01/21 18:09
一位中國學生問了柯林頓 為甚麼中國不可以有自己的"民主"
他可能是想說為甚麼就要是"美式"的民主
當時我笑了笑 :"學生搞屁啊"
但是現在我覺得 中國是可以有自己的民主沒錯啊
我被剝奪但我不覺得苦 這個剝奪對於西人是剝奪 對我只是付出只是給予
我是主張台灣要獨立啦 但是我不會把"中國"想的這麼簡單
或是用西方基底去想東方
又 科學的話可能要看走的方向 也就是重視哪方面
畢竟 中國人有沒辦法不可能否定 牛頓力學
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.63.75 (01/21 18:17)
24F：→ Treeflaw:你這不能說是基因吧 是文化或語言 01/21 18:14
25F：→ Treeflaw:此外 你最好釐清一下"對錯"這個概念 從你的語句很明顯感 01/21 18:15
26F：→ Treeflaw:受到 你仍然相信"絕對的對錯"這個概念 01/21 18:15
27F：→ chronodl:我甚麼時候相信絕對的對錯???????????????????????? 01/21 18:18
28F：→ chronodl:不要亂講好嗎 01/21 18:19
29F：噓 kuopohung:你根本不懂"民主"的意義是什麼 01/21 18:19
30F：→ kuopohung:只是從中文字面亂翻譯得到的東西 01/21 18:19
31F：→ kuopohung:搞不好你也只念過高中公民相關的教科書而已 01/21 18:20
32F：→ kuopohung:中國特色的民主? 那只是中共要抄襲新加坡的制度罷了 01/21 18:22
33F：→ Treeflaw:或者這麼說吧 "相信價值的絕對性" 01/21 18:23
34F：→ Treeflaw:說真的 你真的不需要再來這個地方了 西哲真的沒有你能學 01/21 18:24
35F：→ Treeflaw:到的東西 也沒有你要的東西 我是真不知道你來這做什麼 01/21 18:25
36F：→ Treeflaw:既然你已經相信了"西哲對你無用"這件事 你還想問什麼? 01/21 18:27
37F：噓 kuopohung:給樓上，哲學一開始的發展是 01/21 18:27
38F：→ Treeflaw:我們說了半天西哲對我們有用 你仍然相信西哲對你無用 那 01/21 18:28
39F：→ chronodl:ok啊 你們愛怎麼說是你的事~ 01/21 18:28
40F：→ kuopohung:蘇格拉底找普羅塔各拉斯辯論 01/21 18:28
41F：→ Treeflaw:你到底想得到什麼答案? 要說服我們讓我們也覺得西哲無用? 01/21 18:28
42F：→ kuopohung:普羅塔各拉斯是律師，而且抱持相對主義 01/21 18:28
43F：→ chronodl:我高興來西哲版討論西哲是我家的事 你管不著 01/21 18:28
44F：→ chronodl:你管我討論甚麼 01/21 18:29
45F：→ kuopohung:蘇格拉底認為有真理，後來蘇格拉底辯贏 01/21 18:29
46F：→ kuopohung:之後發展出哲學 01/21 18:29
47F：→ kuopohung:相對主義現在無法說服大多數人 01/21 18:30
相對主義是一種哲學上的價值理論，與絕對主義對立。認為價值隨社會文化、個人的背景
而不同，沒有一個價值能普遍的適用於所有時空下。一個價值的正確與否僅僅是因為它是
否與當時的公共認知相符。 更精確一點說來，應該說是凡是建立在其價值體系下，於其
價值體系中的價值都是相對上對的。
http://ppt.cc/1Muv
怎麼看 相對主義都蠻正確的 請不要隨便下結論
48F：→ Treeflaw:受教了 不過C先生 你大概不懂吧 你的文章想討論的東西 01/21 18:31
49F：→ Treeflaw:給人的感覺就是 "要這個版幹嘛" 非常令人厭惡 01/21 18:32
50F：→ chronodl:那是你厭惡 我幹嘛對你的感覺負責 好笑了 01/21 18:34
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.63.75 (01/21 18:36)
51F：噓 kuopohung:chronodl資料不足，沒有底子，邏輯又差 01/21 18:36
52F：→ kuopohung:光是這篇文章用了多少西方語彙了? 01/21 18:37
53F：→ chronodl:有真理 對 真理就是相對主義 01/21 18:37
54F：→ chronodl:呵呵 01/21 18:37
55F：→ chronodl:甚麼? 你不要再打中文了 哈哈 01/21 18:38
56F：→ kuopohung:1.相對主義是不是真理?2.相對主義推論到最後的結果會造 01/21 18:39
57F：→ kuopohung:成沒有真理 01/21 18:39
58F：→ kuopohung:那既然相對主義是真理，那是否和內容有衝突? 01/21 18:40
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.63.75 (01/21 18:50)
59F：→ sunny1991225:通常會接受相對主義的人都沒有想過如果相對主義為真 01/21 19:55
60F：→ sunny1991225:會需要付出多大的代價...... 01/21 19:55
61F：→ sunny1991225:我必須要強調，相對主義無論在哪一種哲學和科學流派 01/21 19:55
62F：→ sunny1991225:都是現今非常弱勢的主張 01/21 19:56
63F：→ sunny1991225:除了倫理學領域的某些討論以外，相對主義只有比以往 01/21 19:56
64F：→ sunny1991225:更為弱勢而已 01/21 19:57
65F：→ sunny1991225:如果相對主義是真理，那麼動搖的不只會是人文學科 01/21 19:57
66F：→ sunny1991225:，連數理科學的研究都會難以進行 01/21 19:58
67F：推 sunny1991225:連你自己最愛的自然科學也都不能接受相對主義，當年 01/21 20:00
68F：→ sunny1991225:孔恩的典範理論只因為有相對主義的「傾向」就導致整 01/21 20:01
69F：→ sunny1991225:個科學界像被原子彈砲轟一樣議論四起 01/21 20:01
70F：推 john01:其實你要這樣講一堆必然也ok阿，但請你仔細說明你的必然 01/21 21:18
71F：→ john01:嘴巴說出來的話，有憑據叫做論述，沒根據叫做____。 01/21 21:19
72F：→ sunny1991225:另外一點，C在這邊鬼扯的一堆必然不過只是無聊的 01/21 21:23
73F：→ sunny1991225:經驗觀察而已，john01沒講錯，你在說出那堆XX必定怎 01/21 21:24
74F：→ sunny1991225:樣怎樣以前最好提出有效的證據和論述 01/21 21:24
75F：→ sunny1991225:也不需要扯到什麼相對主義是否是真理的討論，那是另 01/21 21:25
76F：→ sunny1991225:一個討論範疇 01/21 21:25
77F：噓 t0444564:把中文中的我改成I 我實在看不出來會如何失準?? 01/21 23:17
78F：噓 maxmaxsossos:喜愛東方哲學的話 莊子的「因非因是 因是因非」總該 01/21 23:48
79F：→ maxmaxsossos:知道吧 不喜歡西方哲學的方式就用你的方式就好 在那 01/21 23:49
80F：→ maxmaxsossos:忙著打西方哲學幹嘛= = 頗ㄏ 01/21 23:49