作者chronodl (世界就在我眼前)
看板W-Philosophy
標題Re: [問題] 人都會死嗎?
時間Sun Dec 16 10:18:34 2012
※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言:
: ※ 引述《chronodl (世界就在我眼前)》之銘言:
: : 我不是很懂數學
: : 但是我的解釋是 數學歸納法既然稱為歸納法
: : 那麼他就是歸納法沒錯
: : 只是他歸納到無窮 也就是將可以歸納的都歸納到了
: : 不曉得對不對?
: 你怎麼知道一定可以歸納到無窮?
這相當直觀噢
無意冒犯 但是這就是我所說的 科學人目前的智力優於哲學人
如果你沒有辦法直觀的了解到這一事實(歸納到無窮)
那怎麼能做出好學問 甚至批評科學呢?
: 把歸納法攤開來說 他的作法是
: 確定x為一的時候條件成立
: 再確定x是n的時候條件成立的話
: x是n+1 條件必定成立
我幫你整理:
數學歸納法~
1. x=1 時成立
2.
設 x=n時成立
3. 想要證明x=n+1時
也成立
: 但是假設了1 1+1 (1+1)+1 ...
: 一定可以推展到無窮 不受阻礙這件事情
: 這不是一件一定的事情阿 我們是假設了自然數滿足這條件
: 依照我的記憶 必須要符合皮雅諾公設
你說"假設"了可以推展到無窮
是我們"假設"了自然數滿足這條件
你的意思似乎在說真正的事實是有可能"不成立" 沒錯吧
但是這只是數學上的直觀 我告訴您 "它
必然成立"
http://ppt.cc/-AOn 你提到了皮亞諾(我不是學數學 只是查了一下)
但是我敢這樣說 他之所以敢這樣設這五條公理 是他確定的知道它恆真
這樣的設法只是數學上較為嚴謹的做法
即使沒有皮雅諾 我仍然知道它推到無窮仍真
: 不是所有東西都符合皮雅諾公設阿
: 舉例 x=[1](1x1 元素為一的矩陣)
: 請問歸納法下一條怎麼設定?
這我就不知了 我又不是學數學的
但是我猜測數學歸納法仍然可用
但是你要設比如(x=n, x=n+1皆成立 然後求證x=n+2時成立 諸如此的變化)
(這在高中升大學的教學中有過 我看過參考書上有此題目)
: : 怎麼說 數學是哲學的分支?
: : 數學算是形上學還是知識論呢
: : 我不怎麼覺得他是分支
: : 又或許我們可以說所有學問都是源自哲學
: : 但是我說的哲學不是那個哲學
: 放心 不是那種有點放大式的說法
: 數學的本質 套用wiki
: 數學是利用符號語言研究數量、結構、變化以及空間模型等概念的一門學科。
: 它所研究的東西 是跳脫物質 接近概念與想法的東西
: 以一系列假定的前提(當然大部分是直觀可接受的)
: 去推斷在這一系列前提之下 可以推論出什麼東西
: 這種作法基本上就是哲學作法
: 而非科學的實驗作法
: 所以你不是拿物體實驗出虛數的存在
: 你是先設定i的定義為「根號負一」
: 依據這個假設 以及一系列我們為i設定的性質
: 你才推導複數的性質是什麼
: 我們也不是靠實驗 去知道無限大怎麼比大小
: 我們是設定了無限大比大小的規則
: (存在一對一函數 能一一對應)
: 才能做出許多無限大性質的推論
: 而且 當我們更換有關無限大的一些前提
: 這些性質就又會變化了
: 所以說數學基本上是哲學的分支
我想你講的可能是數學哲學吧
不是我批評哲學怎樣(盼見諒)
但是高斯時也沒有數哲
他的數學一樣嚇嚇叫
我的意思是 真的有必要去創造一門學問 以文字再去補述數學嗎
用數學證數學 以及 對於數字的直觀(感覺)
我想比較直接吧
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明月幾時有 把酒問青天 不知天上宮闕 今夕是何年
我欲乘風歸去 唯恐瓊樓玉宇 高處不勝寒 起舞弄清影 何似在人間
轉朱閣 低綺戶 照無眠 不應有恨 何事長向別時圓
人有悲歡離合 月有陰晴圓缺 此事古難全 但願人長久 千里共嬋娟
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◆ From: 1.162.48.9
1F:→ chronodl:我修正一下 其實跟智力也不一定相關 可能是看待科學的態 12/16 11:11
2F:→ chronodl:度吧 學好科學而不是哲學本位主義是有益於哲學的 12/16 11:11
3F:→ Treeflaw:你是不是根本不知道先於數字的是文字? 12/16 13:57
4F:推 t0444564:是說,數學哲學(好像嚴格來說也沒這學問)也不是在做數學.. 12/17 07:54
5F:推 t0444564:而是針對數學最底層的概念重新進行探討 12/17 07:55
6F:→ sakura0613:文字跟數學都是語言吧?只是人類一開始先用文字溝通.探 12/17 10:09
7F:→ sakura0613:索。後來有了較嚴僅的數學,我想用他描述科學應該很適 12/17 10:12
8F:推 sakura0613:合。不知你所謂科學人跟哲學人是怎麼分? 12/17 10:16