作者playskin (上山下海香蕉皮)
看板W-Philosophy
標題Re: 板上常酸人「腦補」的，看看此文吧！
時間Fri Aug 17 03:24:48 2012
別怪我點破你，你被一個簡單邏輯徹底打敗：
相對於常識，你無法定義出什麼叫「專業知識」。
(僅僅400年前，地球繞日說還是僧侶階級裡的異端，而今小學生朗朗上口)
這個差別的不存在，將迫使你對販夫走卒的知識、學院的知識一視同仁。
1F：推 uka123ily:我沒有說過什麼高明不高明的，你在鬧什麼脾氣 08/17 02:54
2F：→ uka123ily:語言是不完備的，當然需要更多的討論，但絕不是填空而已 08/17 02:54
3F：→ uka123ily:對於要討論的概念意欲訴諸常識這就是你的不明確 08/17 02:56
你是否想過，更多的討論不一定能能讓語言更完備呢？
或許更多討論使語言繁瑣，離完備更遙遠呢？
訴諸常識，這篇文的作者辦到了，不需要更多的討論和分析，每一個讀者填空都填對了。
寫這文章的人，能這樣預測讀者，不讓你震驚、警惕嗎？
難道你那麼不屑被娛樂嗎？難怪你正經八百，不屑用你的長才娛樂身邊的人。
貼近人們生活裡的事、人們關心的事，在那裡面談論，然後帶進深一層的道理。
你要有感染力、要能和人們的生活接軌，
然後你謙卑的期盼可以放進一點哲學價值。
能傳世的知識，才值得你去鑽研和宣揚。
有時候你得因為，你認為的信仰那麼值得傳世，所以你把自己焚燒，再捧著灰燼下山，
走進人群。
什麼時候開始，西哲板不再有人願意寫熱情的文章、感動人的文章了，
因為有少數幾個人搞文字獄，想樹立權威，凸顯讀書人有多麼不同。
好事沒辦到，只是讓懷有熱情的人不屑發表意見，然後離開這個小圈子而已。
外面世界大得很呢。
我高中開始就各校科研社講課，
練的就是把高深定理講給高一學弟妹聽懂、
在嚴謹和討喜之間權衡，設計實驗做給他們看，引發他們喜歡、領悟、牢記。
訴諸常識你才能走出去啊。
如果有什麼知識值得你悍衛、宣揚，你該走出去啊。
去學著感動人們啊。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.50.43
4F：推 uka123ily:炫耀你自己，能替你的論述加多少分 08/17 03:34
承認吧，所有論述的動力因都是炫耀，你也正在
用消極的反駁炫耀你的無奈。
但
論述本身競爭的對象是論述，對事就不該對人，更何況，
我本意是分享難得的經驗，是美意啊，你偏要說得那麼難聽，
顯見你不願領會「外面」「別人」的人生，無意之間，落入我前面講的「走不出去」啊。
5F：→ uka123ily:而且我覺得你要說立文字獄，好像主張刪推文的人是... 08/17 03:35
文章的版面是我的，我刪推文是實現作者抗拒文本被你附加修改之權，
並不妨礙你在板上的發言權，你按ctrl-p就有言論自由，哪來文字獄？
發言不合你意，你就緊追騷擾侮辱，這才叫妨礙自由。
若沒有刪推文權，豈不是放縱你等專門推文不發文者，濫用言論自由。
6F：→ uka123ily:另外我本就不覺得那篇填空文章高明多少。 08/17 03:36
由讀者決定吧。填空文可是被推爆的。就傳世價值來講，比你我都高明多了。
7F：→ uka123ily:那篇文章可以讓人懂也無關你的「常識」 08/17 03:37
隨便你說囉。連論證都沒有就做結論，算什麼讀哲學的。
也謝謝你，我一逗你你就有回應，因為你，我得到更多機會練習蘇格拉底催生法，
但我偏好叫它「現形法」。科科ㄦ。
8F：推 uka123ily:那些被砍頭的人也可以講話阿，這不就是文字獄？ 08/17 03:54
謝謝你喔，今天你已經被我利用得差不多了，時間也晚了，歇吧。
※ 編輯: playskin 來自: 1.162.50.43 (08/17 03:55)
9F：→ uka123ily:你對妨礙自由的想像也是常識嘛XDXD 08/17 03:55
10F：→ uka123ily:原來質疑批判你的言論就是妨礙自由，那我也被妨礙了呢 08/17 03:55
11F：→ uka123ily:你得論證為什麼那篇文章可以扯到你要談的，而不是我 08/17 03:57
你自己手癢要在我文章前面按 X，我哪裡知道為什麼 XDDD
除非...
我都算到了。
※ 編輯: playskin 來自: 1.162.50.43 (08/17 04:05)
12F：推 uka123ily:你現在是不打算處理到底文章跟你主張有什麼關係嘛？ 08/17 04:05
哎唷我的天！你現在是當局者迷嗎？
※ 編輯: playskin 來自: 1.162.50.43 (08/17 04:09)
13F：→ kuopohung:那你依據你的常識，走出去了嗎? 08/17 04:24
14F：推 uka123ily:我比較想知道常識唯一還是分歧？ 鬧雙胞該怎麼處理 08/17 04:24
如果你把常識當成本體，一則以喜，一則以憂。
作為一個受過本體論深刻薰陶的人，我把常識之間的矛盾當作修正自己的機會。
常識絕非一致的，面對分岐的常識，如何保持自己的內在的一致，
並且維持在常識界的參與，而非抽離，是藝術，而非僅限於哲學(或科學)。
建議你偶爾從藝術的角度來看哲學和科學。
尼采建議我們如是「休息」。
15F：→ kuopohung:還是呆在bbs發文? 發一些高深的言論? 08/17 04:26
16F：→ kuopohung:不要自我矛盾，加油，好嗎? 08/17 04:26
在此我建議
用一個人俗氣的程度衡量一個人「走出去」的多或少。
我做過工業記者，
待過公關公司，
賣過電腦並且保持業績記錄，
現在任職生技公司行銷主管，專職寫文案吸引「一般人」買產品，
上班內容是被老闆罵好玩，然後半年一次一舉運用學養頂到他乖乖閉嘴。
有規律的性生活，並且結婚生了孩子，
這代表我得放棄玩伴、和其他為人父母的人做朋友、到外縣市、外島參加婚喪喜慶。
參與我太太家族的活動不論喜歡與否、為太太孩子買保險、
住公寓、出門回家在電梯裡幫鄰居按按鈕、週末推嬰兒車逛百貨公司和店員哈拉。
夠俗氣吧。夠走出去吧。
而我還維持在西哲板參與討論、還在照書單讀書、按多年前的規劃寫物理論文。
這樣夠算是在外像妓女在家像淑女了吧！
你對外面的世界瞭解多少？參與多少？
去外面繞過一圈，你的哲學還沒啞口無言，哲學對你才是真的。
※ 編輯: playskin 來自: 1.162.50.43 (08/17 04:55)
17F：推 uka123ily:所以到底你講這麼多有何關係？ 08/17 04:55
從頭到尾都在講
你的哲學若不能雅俗共賞，就是屁。
18F：推 uka123ily:你有發現西哲板是學術版面沒有雅俗共賞的義務？ 08/17 05:02
哲學的義務是「人」，人有雅俗。
蘇格拉底喜歡到市場哈啦，我喜歡沒事逛逛西哲板，順手衝你的康。
※ 編輯: playskin 來自: 1.162.50.43 (08/17 05:07)
19F：推 uka123ily:蘇格拉底喜歡到市場哈啦 那你就去市場阿 但這裡不是 08/17 05:07
20F：→ uka123ily:這裡是學術版面，自然對於任何討論都不應該自行腦補 08/17 05:08
21F：→ uka123ily:或是模糊帶過，若有歧異也必須清楚或盡可能去理解 08/17 05:09
22F：→ uka123ily:而不是用什麼雅俗共賞來轉移焦點 08/17 05:10
很好很好，多說一點，讓我更瞭解你的想法，ok的。
※ 編輯: playskin 來自: 1.162.50.43 (08/17 05:11)
23F：→ uka123ily:宣稱某東西是常識而不去處理，對於討論有任何幫助？ 08/17 05:11
常識和專業知識本來就無明確分界，一樣讀過專業書，我想的是回歸常識，
你想的是用專業知識排斥常識。
讀書人為什麼讀到後來，脫離現實，對人世沒有幫助？
全在你失去了這份對人世的愛心。
x他媽的我為什麼要「幫助」你所謂的討論啊？
今天我只是利用你宣揚我的哲學理念、宣揚哲學該怎麼有益於人世，
利用你這種人，並且吃完不吐骨頭，亦是論述技巧。
這個層次你就花幾年慢慢參吧。
※ 編輯: playskin 來自: 1.162.55.224 (08/17 05:28)
24F：→ kuopohung:那你走出去了嗎? 還是還在這裡發文? 08/17 06:25
25F：→ kuopohung:邏輯不矛盾嗎? 08/17 06:25
26F：→ valepiy:呵呵 有趣 08/17 08:56