作者neechee (咦~~不是要唸書嗎)
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標題Re: [問題] 請問"正反合"的運用?
時間Mon May 7 18:29:00 2012
※ 引述《juotung (想飛)》之銘言:
: 黑格爾的辯證法並不是這樣用
: 雖然說大體上來看是「正反合」沒有錯
: 但如果只把正反合的架構擷取出來單獨看
: 就真的是誤解他了
感謝j大的指正,不過還有一些疑問。
: 黑格爾並不是一個形式主義者
: 討論他的辯證法,就不能不同時討論形式裡面的內容
: 正反之所以會合
: 並不是因為正反合的架構是真理
: 而是因為正反的內部本來就有彼此共同的內容做基礎
: 透過這個基礎,兩者成為合題
: 而合題本身又是一個新的正題
: 這個正題又因為自身內容上的矛盾激發出反題
: 正反題又因為彼此內容上的共同基礎成為合題
: 認知以此螺旋上升
: 直至認知到終極的真實,也就是絕對理念
查資料的時候有看到關於"循環辯證"的概念,感謝j大進一步說明。
關於"正反的內部本來就有彼此共同的內容做基礎"有點疑惑,我把問題擺在最後。
: 舉例來說
: 「有」、「無」這兩個概念
: 由於過於抽象
: 兩者均達到除了自己以外別無其他概念要素的程度
: 而要能夠辨認兩個概念「同一」或「有差異」的前提
: 又必須要是兩個概念先要有比較的基礎
: (好比黑人、白人,「人」是比較基礎)
: 「有」、「無」由於欠缺比較基礎,在內容上無從區別
: 雙方只有一個指謂上的不同
: 我們因此認知到將「有」、「無」分立的不真實性
: 於是創立了「變動不居」這樣的新概念來囊括原來有問題的兩個概念
: 以你舉的善惡觀念來說
: 如果真的要以類似黑格爾式的辯證法來類比
: 毋寧要說善中有惡的成份在、惡中也有善的成份在
: 善惡互相學習、互相靠攏,不能沒有彼此而獨立存在
: 因此,指出某件事是善的、或惡的並不符合其實相
: 持中,比善、惡選邊站的概念,更符合真實
不管雞蛋的例子,或是有、無的例子,正與反的對象都是不相同的兩件事。
可是善、惡的例子,對象是同一件事的不同看法。
我的例子裡,"看法"是不能相容的,那是不是就不是一個適合的例子?
那我能不能把"同一件事"拿出來,當作正反的共同基礎,變成一個適合的例子?
其實我有點不知道該怎麼表達......借j大的話轉換一下:
如果說善中雖然沒有惡的成分,惡中也沒有善的成分,
兩者雖然不能互相學習、互相靠攏,但某一件事必然同時有其善惡,
因此持中的看法,更符合真實。
這樣不知道符不符合正反合的架構?
我知道我表達的不是很好,只是我盡力了......懇請各位先進指教。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.146.138
1F:推 Augusta:正題與反題指的是我們觀念上會覺得相對的兩個命題,不是邏 05/07 22:49
2F:→ Augusta:輯上純粹的二律悖反。 05/07 22:52
3F:→ Augusta:「對」與「錯」這兩個概念本身沒什麼好辯證的,但某個行為 05/07 22:53
4F:→ Augusta:到底是對的還是錯的,就有辯證的空間了。 05/07 22:54
5F:→ Augusta:從而,我們其實平常就很習慣在運用辯證法,那就是反思。 05/07 23:03
6F:推 playskin:啟動反思的則是幽默 05/07 23:05
7F:→ Augusta:至於Hegel厲害的地方就在於他能淋漓盡致地運用辯證法,把 05/07 23:06
8F:→ Augusta:人類的倫理關係架在人類的存有基礎上。 05/07 23:07
9F:→ Augusta:就是法哲學原理(Grundlinien Der Philosophie Des Rechts) 05/07 23:10
10F:→ Augusta:像「人」←→「物」、「法」←→「道德」,我們很習慣把它 05/07 23:17
11F:→ Augusta:們當成是相對的正反題,但其實邏輯上並不是純粹互斥,就有 05/07 23:18
12F:→ Augusta:能辯證出合題。 05/07 23:19
13F:→ sunny1991225:難怪我一直不懂黑格爾的辯證法,因為我以為那是邏輯 05/07 23:29
14F:→ sunny1991225:上的二律悖反。 05/07 23:29
15F:推 sunny1991225:可是這樣一來我反而想問,黑格爾是怎麼樣決定哪兩個 05/07 23:33
16F:→ sunny1991225:命題會是相對的? 05/07 23:33
17F:→ Augusta:那我反問你,你為何接受人與物相對?接受法律與道德相對? 05/07 23:37
18F:→ Augusta:Hegel決定好告訴你的嗎?應該不是吧?XDD 05/07 23:38
19F:→ sunny1991225:我的意思是,黑格爾為什麼會認為這些事情是相對的? 05/07 23:39
20F:→ sunny1991225:他是依據什麼理由這樣說的?只是基於某種經驗觀察嗎 05/07 23:40
21F:→ sunny1991225:? 05/07 23:40
22F:→ Augusta:所以我才問你覺得它們相對的理由是什麼?你的理由多半也是 05/07 23:43
23F:→ Augusta:他的理由了。當然,你若不覺得相對,就沒什麼好說了,但可 05/07 23:44
24F:→ Augusta:能得檢查一下你是精神上還是成長背景哪裡異於常人吧?XDD 05/07 23:47