作者neechee (咦~~不是要念书吗)
看板W-Philosophy
标题Re: [问题] 请问"正反合"的运用?
时间Mon May 7 18:29:00 2012
※ 引述《juotung (想飞)》之铭言:
: 黑格尔的辩证法并不是这样用
: 虽然说大体上来看是「正反合」没有错
: 但如果只把正反合的架构撷取出来单独看
: 就真的是误解他了
感谢j大的指正,不过还有一些疑问。
: 黑格尔并不是一个形式主义者
: 讨论他的辩证法,就不能不同时讨论形式里面的内容
: 正反之所以会合
: 并不是因为正反合的架构是真理
: 而是因为正反的内部本来就有彼此共同的内容做基础
: 透过这个基础,两者成为合题
: 而合题本身又是一个新的正题
: 这个正题又因为自身内容上的矛盾激发出反题
: 正反题又因为彼此内容上的共同基础成为合题
: 认知以此螺旋上升
: 直至认知到终极的真实,也就是绝对理念
查资料的时候有看到关於"循环辩证"的概念,感谢j大进一步说明。
关於"正反的内部本来就有彼此共同的内容做基础"有点疑惑,我把问题摆在最後。
: 举例来说
: 「有」、「无」这两个概念
: 由於过於抽象
: 两者均达到除了自己以外别无其他概念要素的程度
: 而要能够辨认两个概念「同一」或「有差异」的前提
: 又必须要是两个概念先要有比较的基础
: (好比黑人、白人,「人」是比较基础)
: 「有」、「无」由於欠缺比较基础,在内容上无从区别
: 双方只有一个指谓上的不同
: 我们因此认知到将「有」、「无」分立的不真实性
: 於是创立了「变动不居」这样的新概念来囊括原来有问题的两个概念
: 以你举的善恶观念来说
: 如果真的要以类似黑格尔式的辩证法来类比
: 毋宁要说善中有恶的成份在、恶中也有善的成份在
: 善恶互相学习、互相靠拢,不能没有彼此而独立存在
: 因此,指出某件事是善的、或恶的并不符合其实相
: 持中,比善、恶选边站的概念,更符合真实
不管鸡蛋的例子,或是有、无的例子,正与反的对象都是不相同的两件事。
可是善、恶的例子,对象是同一件事的不同看法。
我的例子里,"看法"是不能相容的,那是不是就不是一个适合的例子?
那我能不能把"同一件事"拿出来,当作正反的共同基础,变成一个适合的例子?
其实我有点不知道该怎麽表达......借j大的话转换一下:
如果说善中虽然没有恶的成分,恶中也没有善的成分,
两者虽然不能互相学习、互相靠拢,但某一件事必然同时有其善恶,
因此持中的看法,更符合真实。
这样不知道符不符合正反合的架构?
我知道我表达的不是很好,只是我尽力了......恳请各位先进指教。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.146.138
1F:推 Augusta:正题与反题指的是我们观念上会觉得相对的两个命题,不是逻 05/07 22:49
2F:→ Augusta:辑上纯粹的二律悖反。 05/07 22:52
3F:→ Augusta:「对」与「错」这两个概念本身没什麽好辩证的,但某个行为 05/07 22:53
4F:→ Augusta:到底是对的还是错的,就有辩证的空间了。 05/07 22:54
5F:→ Augusta:从而,我们其实平常就很习惯在运用辩证法,那就是反思。 05/07 23:03
6F:推 playskin:启动反思的则是幽默 05/07 23:05
7F:→ Augusta:至於Hegel厉害的地方就在於他能淋漓尽致地运用辩证法,把 05/07 23:06
8F:→ Augusta:人类的伦理关系架在人类的存有基础上。 05/07 23:07
9F:→ Augusta:就是法哲学原理(Grundlinien Der Philosophie Des Rechts) 05/07 23:10
10F:→ Augusta:像「人」←→「物」、「法」←→「道德」,我们很习惯把它 05/07 23:17
11F:→ Augusta:们当成是相对的正反题,但其实逻辑上并不是纯粹互斥,就有 05/07 23:18
12F:→ Augusta:能辩证出合题。 05/07 23:19
13F:→ sunny1991225:难怪我一直不懂黑格尔的辩证法,因为我以为那是逻辑 05/07 23:29
14F:→ sunny1991225:上的二律悖反。 05/07 23:29
15F:推 sunny1991225:可是这样一来我反而想问,黑格尔是怎麽样决定哪两个 05/07 23:33
16F:→ sunny1991225:命题会是相对的? 05/07 23:33
17F:→ Augusta:那我反问你,你为何接受人与物相对?接受法律与道德相对? 05/07 23:37
18F:→ Augusta:Hegel决定好告诉你的吗?应该不是吧?XDD 05/07 23:38
19F:→ sunny1991225:我的意思是,黑格尔为什麽会认为这些事情是相对的? 05/07 23:39
20F:→ sunny1991225:他是依据什麽理由这样说的?只是基於某种经验观察吗 05/07 23:40
21F:→ sunny1991225:? 05/07 23:40
22F:→ Augusta:所以我才问你觉得它们相对的理由是什麽?你的理由多半也是 05/07 23:43
23F:→ Augusta:他的理由了。当然,你若不觉得相对,就没什麽好说了,但可 05/07 23:44
24F:→ Augusta:能得检查一下你是精神上还是成长背景哪里异於常人吧?XDD 05/07 23:47