作者charly (lasciate ogni speranza)
看板W-Philosophy
標題Re: [彭明輝] 正義:一場思辨之旅(2)
時間Fri Dec 30 19:21:14 2011
感覺這篇是三篇中比較有內容的一篇。
以下是一個哲學專業的門外漢的淺見:
這篇文章的錯誤從第一段話即可顯見。作者說的四個理由,背後其實是同一理由個
,就是他認為倫理學的討論導致概念與現實的落差。
而我想這樣的批評,一方面是膚淺的,因為這種說法幾乎可以適用於任何人文學科,
知識本來就必須抽象化、概念化,必然的結果就是去脈絡化,如何盡可能去脈絡化
而不失真才是問題所在,一味批評這種本質性的缺陷實在是"何不食肉糜"的說法。
但在另一方面,我認為作者對於倫理學討論的批評是扭曲的、根本是錯的。
把倫理學定位為"個人行為"的討論,而對比於"公共政策",是本文最大的敗筆。倫
理學討論的是道德問題,而道德問題只出現在人際之間或人與這個世界之間,上帝
沒有道德問題,一個抽象的個人也不會有道德問題。道德問題的"行為結果幾乎僅
及於行為者本身",實在是個非常奇怪的說法,根本不值一駁,"道德問題的行為結
果幾乎都及於行為人以外"才是事實吧!? 正因如此,道德問題的討論本來就會延伸
到公共政策的立場,倫理學與政治哲學本來就是密不可分的,最明顯的例子就是作
者自己舉的功利主義。
至於作者說道德與公共政策(他所謂的"倫理")的差別,在於後者具有對他人的強制
性,這樣的差別根本不在於兩者分屬不同範疇,而在於本文實質上唯一的論點:理
念與現實的落差。道德原則要落實到現實世界的所有人身上,就必須透過政治力,
於是就會產生強制性的問題;但,強制力的基礎可以是道德推理原則。
作者做出的分別,應該也可以說是一種狹隘扭曲的自由主義預設。它是一種狹隘的
預設,因為以個人自由為至高價值,本來就只是倫理學的一種說法而已,在他口中
卻成了道德的定義。它是扭曲的,因為自由主義的立場(Mill)是一致的,"個人最
大自由以不侵犯他人自由為範圍"並沒有區分個人道德或公共政策。
另外,作者對Nozick的批評應該也騷不到癢處,我不了解N的學說,但作者的論點顯
然只是作者從平等的立場去批判自由主義的立場罷了,根本不是概念與現實的落差,
每個理念都有核心精神,要捍衛這些精神就勢必有所犧牲,在此處就是重視自由而犧
牲平等罷了。我想N也不可能笨到沒想到作者所說的這個後果。
而所謂的以偏概全,其論點依據還是理論的局限性、理論與現實的落差。其中謬誤
已如上述。欲加之罪,何患無辭。思想本來就是一種概念化、法則化,也就是一種
對真理的探求,這件事本來就不可能完美;換個角度想,"知其不可為而為"不正是
了不起之處? 明知道現實中有很多所謂的"條件"、"脈絡"、"限制"而仍要尋求一個
普世性的法則,我認為人類最偉大的追求。(當然,這未必是當今學術界的共識了...
(但多元主義顯然自相矛盾))
總結來說,作者所說的這種差別,其實毋寧是理想與現實政治的落差。而這基本上是
廢話。但作為一個業餘的讀哲學者,我認為這個批判確實可以適用在現代流行的分析
哲學吧? 不管怎樣,我認為哲學就是探討事物背後的真理之學,它源自現實的問題,
而期掌握現象背後的原理原則,理想可能與現實落差,但理想絕對源於現實的疑惑。
哲學不是不食人間煙火,相反的,哲學家才是真正正視人間問題的人!
這大致是我的想法,表達不清或謬誤之處,請指正,謝謝。
ps. 雖然我覺得作者的論點很弱,但我實在是對正義一書或這門課一點好感也沒有...
我怎麼看都是"假正義之名的一場思辯之旅"...
※ 引述《obJOmega (仆)》之銘言:
: 正義:一場思辨之旅(2)
: 文/彭明輝
: 前文說到「我一向對『倫理學』退避三舍」,主要是兩個原因:(1)當代的「倫理學」課
: 本往往是把既往哲人的哲學論述摘要成過度簡略的陳述,安置在跟原典的論述脈絡大有歧
: 異的「倫理學」討論情境下,造成對原典論述的扭曲或過度簡化;(2)沒有分清楚「個人
: 的行為」與「公共政策」間的差異;(3)企圖從「全稱命題」的立場討論倫理的原則,卻
: 反而經常掉入「以偏蓋全」的謬誤;(4)分不清楚「存在」與「概念」的差異,誤把「概
: 念中過度簡化的情境」當作「生命中整全的真實情境」。
: 要把這四個理由全部說完,或許需要一本書的篇幅。我暫時只想扼要提兩件事:(1)沒有
: 分清楚「個人的行為」與「公共政策」間的差異,(2)企圖從「全稱命題」的立場討論倫
: 理的原則,卻反而經常掉入「以偏蓋全」的謬誤。
: 至於「分不清楚『存在』與『概念』的差異,誤把『概念中過度簡化的情境』當作『生命
: 中整全的真實情境』」,這是海德格對柏拉圖開始的思辯哲學傳統(speculative tradit-
: ion)的批判,有興趣的人去看海德格的書。
: 「個人的行為」與「公共政策」間的差異
: 我所謂的「個人的行為」,主要是指「行為結果幾乎僅及於行為者本身」的行為,相對於
: 「公共政策」而言,它的特色是其價值判斷不及於他人而僅指向自己;但公共政策的價值
: 判斷通常是及於他人,約束他人。譬如:妳要不要在無人處吸煙是「個人行為」,而妳可
: 不可以在公共場所吸煙則是「公共政策」。
: 「個人行為」的典型是所謂的「慎獨」或「無愧於屋漏」,在我經歷過許多省思後,我堅
: 信的是:個人行為有好壞的差異與價值的高低(參考 John Stewart Mill 的主張),但這
: 是屬於個人的抉擇問題,它的評斷標準是我為自己創發,不可以及於他人。譬如說,我可
: 以立志要當聖人,但不可以強迫他人當聖人。因此,我一向把「道德」理解為個人對善惡
: 、好壞與價值高低的探究與堅持,不同於公共政策。
: 對我來講,「公共政策」是完全不同的概念,它問的是「可不可以課稅」這種對他人具有
: 強迫性的規範。這種規範我一向把它稱為「倫理」。
: 「道德」是個人自願地追求個人行為的最高準則,它的標準愈高愈令人激賞、感動,而且
: 別人沒什麼好反對的,但是它絕不可以具有對他人的強迫性(譬如,你可以為了不忍殺生
: 而素食,但不可以輕易將個人的道德判斷用來強迫他人順從)。「倫理」則具有對他人的
: 強迫性,必須顧及現實上各種處境的差異,也必須顧及被規範的人能力與稟賦的差異,因
: 此一方面條件不能太苛,另一方面要顧慮到的問題層面之複雜遠遠超過思辯哲學所能涵蓋
: 的範圍。譬如,你可以犧牲自己,但不可以強迫別人跟你一起犧牲。
: 把個人的「道德」問題跟公共領域的「倫理規範」混為一談的結果,往往同時導致個人道
: 德的相對主義與虛無,以及「倫理規範」的霸權思想或社會達爾文主義。
: Nozick 反對課稅就是「誤把個人道德與倫理規範混為一談」的典型。假如這地球上的資源
: 可以無止盡地被開發,因而每一個人擁有的財產不管多寡,都不會影響到別人,那麼,我
: 可以接受自由意志論者「反對課稅」這個主張。問題是:地球的資源有限,台灣的資源有
: 限,每一個人的財富都在排擠別人分享社會的資源,甚至排擠別人呼吸新鮮的空氣。如果
: 妳住在某村落,安居樂業,有一天卻來了一堆有錢人,把物價炒高,讓妳活不下去,妳就
: 無法再支持自由意志論了。在這樣的事實條件下,公共政策的制訂不得不認真去評估「誰
: 得利,誰受害,利與害如何相抵以斷優劣」的問題,於是孕育 utilitarianism(我喜歡把
: 它翻譯成「效益主義」,而非「功利主義」)的基本情境出現了。
: 但是,要談一個制度完整的「誰得利,誰受害,利與害如何相抵以斷優劣」的問題,所牽
: 涉到的問題範圍已經涵蓋政治思想、社會學與經濟學,遠遠超出傳統思辯哲學與倫理學所
: 能有效涵蓋的範圍。
: 「全稱命題」與「以偏蓋全」
: 妳如果不仔細讀《正義:一場思辨之旅》這本書的第二講與第三講,妳可能會以為 utili-
: tarianism 是個有問題的主張,已經被 Michael Sandel 駁倒。事實是:既然今天還有人
: 在教utilitarianism,就表是它在某些情境下具有適用性;而且,既然今天的倫理學不只
: 是在教utilitarianism,就表是它在某些情境下適用性有問題。
: 所以,不該問:「彭老師,妳贊不贊成 utilitarianism?」而該問:「彭老師,utilita-
: rianism 適合哪些情境 ?不適合哪些情境?」
: 所有的主張之所以會被提出來,並且被後世傳習,必然有它吸引人的地方,以及它不足之
: 處。所以,不要在讀完《正義:一場思辨之旅》之後變成「結果主義者」或「自由意志論
: 者」,而要在讀完之後發現很多觀看事物的「角度」與「觀點」。
: 也不要在讀完《正義:一場思辨之旅》之後停留在「這世界上有很多種觀點,沒有一種是
: 絕對的」這種粗淺的層次,而要深入去思索各種角度與觀點所照亮的「事實的一部份」,
: 並且憑你的能力去將它們溝通、串連、縫補,在不同的事件、情境裡靈活地發現「事實最
: 完整的面貌」,以便對每一單一事件做出「什麼是最好的抉擇」的判斷。
: 清大彭明輝部落格 http://mhperng.blogspot.com/
: ※ 編輯: obJOmega 來自: 114.160.71.146 (12/28 11:28)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.23.20
1F:→ nknuukyo:我是覺得原課的m教授 應該譯成"正義,一場....." 12/30 23:52
2F:→ nknuukyo:用冒號:感覺挺怪的 12/30 23:52
3F:推 obJOmega:歸結的不錯,令人激賞:D 未來有興趣可以讀讀海德格如何批 12/31 11:41
4F:→ obJOmega:評講求理想的柏拉圖哲學傳統,以更深入彭這裡的立場。 12/31 11:43
5F:→ obJOmega:另,彭定義的『道德』、『倫理』參照道家、儒家對道德的 12/31 11:50
6F:→ obJOmega:不同解讀,應可得出不同派別產生的豐富性、著重內外在的 12/31 11:52
7F:→ obJOmega:差異,等等。確實最終還是能跟政治連起來啦,但道家儒家 12/31 11:54
8F:→ obJOmega:入世出世的不同還是存在。 12/31 11:55
9F:→ nknuukyo:個人是認為道家比儒家還講求入世技巧 01/01 02:03
10F:→ nknuukyo:只是入世不一定要入仕 不入仕也不代表出世 01/01 02:04
11F:→ nknuukyo:從魏晉到宋朝 表面上的道家儒家已偏離先秦的道家儒家 01/01 02:05
12F:→ charly:obJOmega大可以簡單談一下 你提的這兩點的內涵嗎? 謝謝! 01/02 11:36
13F:→ obJOmega:存在主義:存在先於本質(我思:理想/理形/概念分析...) 01/06 12:47
14F:→ obJOmega:儒家重內在外在人倫關係-->產生重外在的法家 01/06 12:51
15F:→ obJOmega:道家注重超越世俗的道德(大鵬鳥),超越後可入世-->道家 01/06 12:52
16F:→ obJOmega:也可出世-->某些道教人士在武當山上修行 01/06 12:54
17F:→ sunny1991225:我對法家那個例子比較有疑惑 01/06 15:59
18F:→ sunny1991225:我不確定目前學術界的看法是如何,但按照我目前修的 01/06 15:59
19F:→ sunny1991225:中哲史和一些相關課程,法家的重外在應該跟道家學說 01/06 16:00
20F:→ sunny1991225:有不小的關聯,而不是僅從儒家的人倫關係蛻變出來 01/06 16:02
21F:→ sunny1991225:的@@ 01/06 16:02
22F:→ sunny1991225:我的中哲老師曾經很明白的告訴我,荀子或韓非都對於 01/06 16:04
23F:→ sunny1991225:「無為而治」有很創造性的解讀方式 01/06 16:04
24F:→ sunny1991225:(我本來想舉無為而治的另一種表現形式就是人人守己 01/06 16:05
25F:→ sunny1991225:自律則法無用這種例子,不過好像太過膚淺了點 01/06 16:05
26F:→ obJOmega:感謝回復,您的解讀滿有意思的,先秦諸子之間的關係難分 01/06 16:44
27F:→ obJOmega:孔子之後有個儒分為八的記載,在這種解讀中莊子也算儒家 01/06 16:45
28F:→ obJOmega:供您參考。 01/06 16:46