作者charly (lasciate ogni speranza)
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标题Re: [彭明辉] 正义:一场思辨之旅(2)
时间Fri Dec 30 19:21:14 2011
感觉这篇是三篇中比较有内容的一篇。
以下是一个哲学专业的门外汉的浅见:
这篇文章的错误从第一段话即可显见。作者说的四个理由,背後其实是同一理由个
,就是他认为伦理学的讨论导致概念与现实的落差。
而我想这样的批评,一方面是肤浅的,因为这种说法几乎可以适用於任何人文学科,
知识本来就必须抽象化、概念化,必然的结果就是去脉络化,如何尽可能去脉络化
而不失真才是问题所在,一味批评这种本质性的缺陷实在是"何不食肉糜"的说法。
但在另一方面,我认为作者对於伦理学讨论的批评是扭曲的、根本是错的。
把伦理学定位为"个人行为"的讨论,而对比於"公共政策",是本文最大的败笔。伦
理学讨论的是道德问题,而道德问题只出现在人际之间或人与这个世界之间,上帝
没有道德问题,一个抽象的个人也不会有道德问题。道德问题的"行为结果几乎仅
及於行为者本身",实在是个非常奇怪的说法,根本不值一驳,"道德问题的行为结
果几乎都及於行为人以外"才是事实吧!? 正因如此,道德问题的讨论本来就会延伸
到公共政策的立场,伦理学与政治哲学本来就是密不可分的,最明显的例子就是作
者自己举的功利主义。
至於作者说道德与公共政策(他所谓的"伦理")的差别,在於後者具有对他人的强制
性,这样的差别根本不在於两者分属不同范畴,而在於本文实质上唯一的论点:理
念与现实的落差。道德原则要落实到现实世界的所有人身上,就必须透过政治力,
於是就会产生强制性的问题;但,强制力的基础可以是道德推理原则。
作者做出的分别,应该也可以说是一种狭隘扭曲的自由主义预设。它是一种狭隘的
预设,因为以个人自由为至高价值,本来就只是伦理学的一种说法而已,在他口中
却成了道德的定义。它是扭曲的,因为自由主义的立场(Mill)是一致的,"个人最
大自由以不侵犯他人自由为范围"并没有区分个人道德或公共政策。
另外,作者对Nozick的批评应该也骚不到痒处,我不了解N的学说,但作者的论点显
然只是作者从平等的立场去批判自由主义的立场罢了,根本不是概念与现实的落差,
每个理念都有核心精神,要扞卫这些精神就势必有所牺牲,在此处就是重视自由而牺
牲平等罢了。我想N也不可能笨到没想到作者所说的这个後果。
而所谓的以偏概全,其论点依据还是理论的局限性、理论与现实的落差。其中谬误
已如上述。欲加之罪,何患无辞。思想本来就是一种概念化、法则化,也就是一种
对真理的探求,这件事本来就不可能完美;换个角度想,"知其不可为而为"不正是
了不起之处? 明知道现实中有很多所谓的"条件"、"脉络"、"限制"而仍要寻求一个
普世性的法则,我认为人类最伟大的追求。(当然,这未必是当今学术界的共识了...
(但多元主义显然自相矛盾))
总结来说,作者所说的这种差别,其实毋宁是理想与现实政治的落差。而这基本上是
废话。但作为一个业余的读哲学者,我认为这个批判确实可以适用在现代流行的分析
哲学吧? 不管怎样,我认为哲学就是探讨事物背後的真理之学,它源自现实的问题,
而期掌握现象背後的原理原则,理想可能与现实落差,但理想绝对源於现实的疑惑。
哲学不是不食人间烟火,相反的,哲学家才是真正正视人间问题的人!
这大致是我的想法,表达不清或谬误之处,请指正,谢谢。
ps. 虽然我觉得作者的论点很弱,但我实在是对正义一书或这门课一点好感也没有...
我怎麽看都是"假正义之名的一场思辩之旅"...
※ 引述《obJOmega (仆)》之铭言:
: 正义:一场思辨之旅(2)
: 文/彭明辉
: 前文说到「我一向对『伦理学』退避三舍」,主要是两个原因:(1)当代的「伦理学」课
: 本往往是把既往哲人的哲学论述摘要成过度简略的陈述,安置在跟原典的论述脉络大有歧
: 异的「伦理学」讨论情境下,造成对原典论述的扭曲或过度简化;(2)没有分清楚「个人
: 的行为」与「公共政策」间的差异;(3)企图从「全称命题」的立场讨论伦理的原则,却
: 反而经常掉入「以偏盖全」的谬误;(4)分不清楚「存在」与「概念」的差异,误把「概
: 念中过度简化的情境」当作「生命中整全的真实情境」。
: 要把这四个理由全部说完,或许需要一本书的篇幅。我暂时只想扼要提两件事:(1)没有
: 分清楚「个人的行为」与「公共政策」间的差异,(2)企图从「全称命题」的立场讨论伦
: 理的原则,却反而经常掉入「以偏盖全」的谬误。
: 至於「分不清楚『存在』与『概念』的差异,误把『概念中过度简化的情境』当作『生命
: 中整全的真实情境』」,这是海德格对柏拉图开始的思辩哲学传统(speculative tradit-
: ion)的批判,有兴趣的人去看海德格的书。
: 「个人的行为」与「公共政策」间的差异
: 我所谓的「个人的行为」,主要是指「行为结果几乎仅及於行为者本身」的行为,相对於
: 「公共政策」而言,它的特色是其价值判断不及於他人而仅指向自己;但公共政策的价值
: 判断通常是及於他人,约束他人。譬如:你要不要在无人处吸烟是「个人行为」,而你可
: 不可以在公共场所吸烟则是「公共政策」。
: 「个人行为」的典型是所谓的「慎独」或「无愧於屋漏」,在我经历过许多省思後,我坚
: 信的是:个人行为有好坏的差异与价值的高低(参考 John Stewart Mill 的主张),但这
: 是属於个人的抉择问题,它的评断标准是我为自己创发,不可以及於他人。譬如说,我可
: 以立志要当圣人,但不可以强迫他人当圣人。因此,我一向把「道德」理解为个人对善恶
: 、好坏与价值高低的探究与坚持,不同於公共政策。
: 对我来讲,「公共政策」是完全不同的概念,它问的是「可不可以课税」这种对他人具有
: 强迫性的规范。这种规范我一向把它称为「伦理」。
: 「道德」是个人自愿地追求个人行为的最高准则,它的标准愈高愈令人激赏、感动,而且
: 别人没什麽好反对的,但是它绝不可以具有对他人的强迫性(譬如,你可以为了不忍杀生
: 而素食,但不可以轻易将个人的道德判断用来强迫他人顺从)。「伦理」则具有对他人的
: 强迫性,必须顾及现实上各种处境的差异,也必须顾及被规范的人能力与禀赋的差异,因
: 此一方面条件不能太苛,另一方面要顾虑到的问题层面之复杂远远超过思辩哲学所能涵盖
: 的范围。譬如,你可以牺牲自己,但不可以强迫别人跟你一起牺牲。
: 把个人的「道德」问题跟公共领域的「伦理规范」混为一谈的结果,往往同时导致个人道
: 德的相对主义与虚无,以及「伦理规范」的霸权思想或社会达尔文主义。
: Nozick 反对课税就是「误把个人道德与伦理规范混为一谈」的典型。假如这地球上的资源
: 可以无止尽地被开发,因而每一个人拥有的财产不管多寡,都不会影响到别人,那麽,我
: 可以接受自由意志论者「反对课税」这个主张。问题是:地球的资源有限,台湾的资源有
: 限,每一个人的财富都在排挤别人分享社会的资源,甚至排挤别人呼吸新鲜的空气。如果
: 你住在某村落,安居乐业,有一天却来了一堆有钱人,把物价炒高,让你活不下去,你就
: 无法再支持自由意志论了。在这样的事实条件下,公共政策的制订不得不认真去评估「谁
: 得利,谁受害,利与害如何相抵以断优劣」的问题,於是孕育 utilitarianism(我喜欢把
: 它翻译成「效益主义」,而非「功利主义」)的基本情境出现了。
: 但是,要谈一个制度完整的「谁得利,谁受害,利与害如何相抵以断优劣」的问题,所牵
: 涉到的问题范围已经涵盖政治思想、社会学与经济学,远远超出传统思辩哲学与伦理学所
: 能有效涵盖的范围。
: 「全称命题」与「以偏盖全」
: 你如果不仔细读《正义:一场思辨之旅》这本书的第二讲与第三讲,你可能会以为 utili-
: tarianism 是个有问题的主张,已经被 Michael Sandel 驳倒。事实是:既然今天还有人
: 在教utilitarianism,就表是它在某些情境下具有适用性;而且,既然今天的伦理学不只
: 是在教utilitarianism,就表是它在某些情境下适用性有问题。
: 所以,不该问:「彭老师,你赞不赞成 utilitarianism?」而该问:「彭老师,utilita-
: rianism 适合哪些情境 ?不适合哪些情境?」
: 所有的主张之所以会被提出来,并且被後世传习,必然有它吸引人的地方,以及它不足之
: 处。所以,不要在读完《正义:一场思辨之旅》之後变成「结果主义者」或「自由意志论
: 者」,而要在读完之後发现很多观看事物的「角度」与「观点」。
: 也不要在读完《正义:一场思辨之旅》之後停留在「这世界上有很多种观点,没有一种是
: 绝对的」这种粗浅的层次,而要深入去思索各种角度与观点所照亮的「事实的一部份」,
: 并且凭你的能力去将它们沟通、串连、缝补,在不同的事件、情境里灵活地发现「事实最
: 完整的面貌」,以便对每一单一事件做出「什麽是最好的抉择」的判断。
: 清大彭明辉部落格 http://mhperng.blogspot.com/
: ※ 编辑: obJOmega 来自: 114.160.71.146 (12/28 11:28)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.23.20
1F:→ nknuukyo:我是觉得原课的m教授 应该译成"正义,一场....." 12/30 23:52
2F:→ nknuukyo:用冒号:感觉挺怪的 12/30 23:52
3F:推 obJOmega:归结的不错,令人激赏:D 未来有兴趣可以读读海德格如何批 12/31 11:41
4F:→ obJOmega:评讲求理想的柏拉图哲学传统,以更深入彭这里的立场。 12/31 11:43
5F:→ obJOmega:另,彭定义的『道德』、『伦理』参照道家、儒家对道德的 12/31 11:50
6F:→ obJOmega:不同解读,应可得出不同派别产生的丰富性、着重内外在的 12/31 11:52
7F:→ obJOmega:差异,等等。确实最终还是能跟政治连起来啦,但道家儒家 12/31 11:54
8F:→ obJOmega:入世出世的不同还是存在。 12/31 11:55
9F:→ nknuukyo:个人是认为道家比儒家还讲求入世技巧 01/01 02:03
10F:→ nknuukyo:只是入世不一定要入仕 不入仕也不代表出世 01/01 02:04
11F:→ nknuukyo:从魏晋到宋朝 表面上的道家儒家已偏离先秦的道家儒家 01/01 02:05
12F:→ charly:obJOmega大可以简单谈一下 你提的这两点的内涵吗? 谢谢! 01/02 11:36
13F:→ obJOmega:存在主义:存在先於本质(我思:理想/理形/概念分析...) 01/06 12:47
14F:→ obJOmega:儒家重内在外在人伦关系-->产生重外在的法家 01/06 12:51
15F:→ obJOmega:道家注重超越世俗的道德(大鹏鸟),超越後可入世-->道家 01/06 12:52
16F:→ obJOmega:也可出世-->某些道教人士在武当山上修行 01/06 12:54
17F:→ sunny1991225:我对法家那个例子比较有疑惑 01/06 15:59
18F:→ sunny1991225:我不确定目前学术界的看法是如何,但按照我目前修的 01/06 15:59
19F:→ sunny1991225:中哲史和一些相关课程,法家的重外在应该跟道家学说 01/06 16:00
20F:→ sunny1991225:有不小的关联,而不是仅从儒家的人伦关系蜕变出来 01/06 16:02
21F:→ sunny1991225:的@@ 01/06 16:02
22F:→ sunny1991225:我的中哲老师曾经很明白的告诉我,荀子或韩非都对於 01/06 16:04
23F:→ sunny1991225:「无为而治」有很创造性的解读方式 01/06 16:04
24F:→ sunny1991225:(我本来想举无为而治的另一种表现形式就是人人守己 01/06 16:05
25F:→ sunny1991225:自律则法无用这种例子,不过好像太过肤浅了点 01/06 16:05
26F:→ obJOmega:感谢回复,您的解读满有意思的,先秦诸子之间的关系难分 01/06 16:44
27F:→ obJOmega:孔子之後有个儒分为八的记载,在这种解读中庄子也算儒家 01/06 16:45
28F:→ obJOmega:供您参考。 01/06 16:46