W-Philosophy 板


LINE

先簡單的回一段。之前那篇,雖然你說只是隨便寫的沒有討論價值,但我覺得污名化 民族主義那部分還是很值得多談。 我雖然不是很贊同像引聖經一樣引述資本論翻譯本中的段落,這怎麼看都像教徒而非 社會改革份子之舉,不過這也是一種可以接受的討論方式,如果參與討論的人在態度 上不隨便的話。 ※ 引述《MarquisSADE (~薩德先生~)》之銘言: : "你們"代表了所有左派了嗎? : 是的,如同版上很多人說的,或許這世上有很多種左派。有民主進步黨這種左派、有陳映 : 真這種因聚眾宣傳馬列主義下獄的左派,也有像陳芳明先生說的自己在政治光譜上屬於左 : 派的左派。滿街到處都是左派的程度,路邊招牌落下隨時會砸死2、3個。 : 但我還是引用共產黨宣言裡面的話,來說明一下『左派』的基本立場: : 『工人無祖國,絕不能剝奪他們所沒有的東西。因為無產階級必須首先取得政治統治,上 : 升為民族的領導階級,把自身組織成民族,所以它本身還是民族的,只是完全不是資產 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 階級理解的那種意思。隨著資產階級的發展,貿易自由的實現和世界市場的建立,.... : 各國人民之間的民族隔絕和對立日益消失。無產階級的統治將使它們更快的消失.....』 : : 馬克思主義本就是要消滅各民族的隔閡,儘管工人運動似乎沒有很好的發展,但也不至於 ^^^^^^^^^^^^^^^^ : 借用民族主義的炒作方式當作革命的捷徑。馬克思主義的路線聲稱自己是真正的左派本來 : 就是傳統,但我還是要忍不住問在共產主義者面前還有誰能再自稱左派?這豈不是大絕招 : 。 請問一下,你不覺得我畫線的兩個地方(資本論以及你的意見)看起來有些矛盾嗎? 照資本論,似乎馬克斯反對的是某種比較窄義的(資本階級理解的)『民族』,但你 卻好像把所有(包括我以及你自己)使用『民族』的人,都以這種窄義的方式理解? 事實上,至少我,我所謂『民族』或『國族』,其同義詞是『(政治)共同體』,一 種讓其成員份子自覺歸屬的社群,一種『我們』或其建構(construct)。 另一點則是『左派』的意涵也值得深論。以我來說,我受英美自由主義的影響比較深 ,立場上更接近在該脈絡下而生的社群主義,但我同時對於馬克斯所謂『異化』、『 剩餘價值』、『剝削』基本上也相當有感觸。 我是覺得用誰擁抱資本論比較緊來判斷誰是正宗或誰比較左,意義不是很大,但釐清 彼此所謂『左』為何,至少釐清到一定程度,對於建設性的討論的確是有意義的。 如果抱著資本論像聖經一樣,這其實有偶像崇拜的嫌疑,有違無神論的精神。作為一 個無神論者,我是不會那樣看待經典的。 最後,我一直很好奇,資本論裡面有包含具體的行動工作方案嗎?就你所引的段落, 我看起來那比較像是一部哲學著作,裡面充滿了推理與原則性的揭示。馬克斯似乎並 沒有告訴讀者毛澤東應該發動文化大革命或發動大躍進,更沒有教他要不誠實毀約。 馬克斯也沒有具體說明,他認為無產階級革命在現實情況下要能成為真實,需要滿足 哪些現實條件(比方說,工人最少得全部先識字,且識字到能夠看得懂資本論的程度 或許就是一個現實條件?)。但也正因為沒有,所以所有打著馬克斯左派旗幟的人在 行事上自由度並不小,可以胡搞瞎搞,包括污名化『民族』。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.105.14
1F:推 assistking:關鍵 "民族主義" 10/30 12:47
2F:推 godrd:完全同意Y版友的看法 10/30 18:40
3F:→ godrd:唉呀,錯了,是A版友才對 10/30 18:41
4F:→ godrd:M版友對「工人無祖國」的理解方向不夠全面,所以導致了,M版 10/30 18:44
5F:→ godrd:友對民族主義的錯誤認知 10/30 18:45
6F:推 a5378623:他會說你書讀不夠 10/30 21:11
7F:推 playskin:民族、崇拜等好幾個地方說得好啊!給你拍拍手! 11/05 04:00







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:WOW站內搜尋

TOP