※ 引述《playskin (上山下海香蕉皮)》之銘言： : ※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言： : : 敝人不是哲學出身 如果有誤解 還請各位海涵 : : 我認為這種想法相當自大。 : : 推文每個人有每個人的習慣跟愛好 : : 我喜歡用。作推文結束 沒什麼不好 : : 有人喜歡插話 說實話 我們除了給予這沒什麼禮貌的評論 : : 也沒辦法說些甚麼 : 您的意思是沒禮貌有正當性囉。 非也 我認為沒禮貌本身沒有正當性 但是評判哪些是有禮貌 哪些是沒禮貌 我則不敢作這樣的斷定 即使我認為插話是不好的 但是在以這個主觀認定 「插話是不好的」的前提去干涉別人時 我會想想這樣是不是 反而是過度驕傲的 : : 先認定「插話是普遍價值認定不好的」 : : 然後補充「應該使用。作為結束」 : : 最後補上「西哲板應該都要這麼作」 隱約帶有「因為這是好的」 : : 我認為這種以自己想法假設為普遍價值的想法 : : 才是為何這篇被一直打臉的原因。 : 打臉根本沒打在這一點。 : 標題就是「雛議」，這兩個字你能解讀吧？ 在你解釋前不能 因為我從沒看過這樣的用詞 : 小鳥一般的建議。 : 小鳥一般的建議，就能引起這麼大的騷動。是聽者有心，還是說者惡意？ : 最後補上「西哲板應該都要這麼作」 隱約帶有「因為這是好的」 : ^^^^^^^^^^^^ : 我認為這種以自己想法假設為普遍價值的想法 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 才是為何這篇被一直打臉的原因。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 您顯然掉進極端相對主義的陷井。 : 政治之所以可能，是因為每一個人都可以主張他的價值判斷。 : 哲學之所以是哲學， : 是因為每一個哲學主張都含有「什麼是好的什麼是壞的」的道德判斷。 : 所以你以此作為打別人臉的正當性？ 雖說我不是專門哲學系 不過我想 「每一個哲學主張都含有「什麼是好的什麼是壞的」的道德判斷。」 似乎是錯的 印象中很多哲學可以跳脫這個道德判斷的討論。 : 你教授要哭了。噢，你不是哲學系畢業的。 : 欸，我也不是！ 如你所說 我教授要哭應該是因為我都不寫程式陪你聊XDD : : 不下評論 因為我不懂 : : 套用你這句話。「我認為砍別人推文不妥」 : : 沒錯！每個人都可以有這種想法 : : 但是你撰寫一篇文章 把這件事情寫的很像普世價值 : : 那你就要接受有人不認同這是普世價值 然後跑去戰你的可能性 : : (畢竟我們不能假設來西哲板的人都彬彬有禮) : 假設您是素食主義者，您認為吃肉不妥，但我還是吃了。 : 您認為我砍我家院子裡的樹不妥，但我還是砍了。 : 我權限內的事，做了就是做了， : 我可以接受你跟我討論，但我不容許你干涉我本來就有權做的事情。 如果你有注意到 我從來沒有干涉你不能寫 即使我認為我說得對 這樣撰文容易被打臉 你有選擇比較容易被打臉的撰文方式的自由 (也就是為何我不是說 「但是你撰寫一篇文章 把這件事情寫的很像普世價值 這種行為則是應該被禁止的」 之類干涉你的行為 的用詞) 不過我也有權力發表「我認為這樣的撰文方式容易被打臉」的自由 當然你否定這個 你可以撰文 「我認為這樣寫道理上不容易被打臉 我被打臉是其他理由」 那我們就可以繼續討論 : : 認定是非很明確 這件事情其實有時是非常主觀的 : : 像是這個事件 顯然我的是非認定就並非這麼明確 : : p為何被戰？語氣過於強烈嗎？還是態度過於果決？ : : 推動的這個行為真的是好的嗎？還是乾脆使用；會更明確？ : : (p.s 我學資工的 資工斷句是使用分號而非句號) : : 還是使用推一整行空白 會讓分野變得更明顯？ : : 個人建議 如果真的想推行不插話運動 : : (姑且先這樣稱呼 以免不知道我在說甚麼) : : 可以用以下的作法推行： : : 1.自行實行 : : 每次講話都明確的使用自己的規則。 : : 2.詳細解說 : : 每次有人插話，明確的解釋自己還沒有講完， : : 講完了會用怎樣的方式去結束。 : : 3.等待大家起而效尤 : : 如果你的規則如此具有魅力 那麼你不需要特地撰文 : : 大家也會自然跟隨你 : : 題外話 我認為repo的對話其實也蠻有趣的 : : 而且還有多賺批幣的好處XD : 您的這些思考很有建設性，值得討論下去。 : 但在您說服我以前，我仍會以既有的方式行使我的權利。就是這麼簡單。 我倒是不覺得我應該說服你甚麼 我主要是想說服passaway 1.這種文章被打臉還蠻合理的 2.這事情的是非並沒有很明確 如果你針對這兩點有疑惑 那麼我們可以再行討論XD -- 佛言：「眾生以十事為善，亦以十事為惡。身三、口四、意三。身三者：殺、盜、婬； 口四者：兩舌、惡罵、妄言、綺語；意三者：嫉、恚、癡。不信三尊，以邪為 真，優婆塞行五事不懈退，至十事，必得道也。」 歡迎參觀Buddhism佛教板以及Learn_Buddha漢傳實修板 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.28.92