作者EthanWake (依森王)
看板W-Philosophy
標題Re: [分享] 台灣高中生應該唸哲學嗎？
時間Wed May 18 20:30:38 2011
※ 引述《playskin (上山下海香蕉皮)》之銘言：
: 先聲明這篇我要用自傳性的方式來聊，沒有興趣的人請鞭小力一點。
: 我希望能稍微鼓勵到，任何一方面有類似成長經歷的板友，
: 同時不希望搞壞無法從以下分享獲益的板友的心情。
: 只是個人經驗。
: 萬萬千千，千千萬萬，各取所需便好。
: ※ 引述《dementia (妖精尾巴魔導士)》之銘言：
: : 雖然有幾點我不同意
: : 但是因為這篇文章經驗分享的成份較高
: : 包含許多對法國教育和文化的觀察
: : 這些資訊都很有價值
: : 所以我會說
: : 基於這些資訊來思考應該是讀者的工作
: : 所謂"高中唸哲學"的目的到底是什麼呢
: : 到底是學習理性思考
: : 還是訓練論述的能力
: : 或者學習對現況做出批判
: : 或者是了解一些哲學理論並用於生活上
: : 或者讓學生脫離白癡狀態
: : 或者將以上要素全部參在一起
: : 做個高中大補帖
: : 哲學是有多厲害可以被拿去做大補帖呢
: 只針對我感觸極大的這一段斷章取義。請見諒。
: 學校教育不是萬能，誰依賴學校教育，誰就萬萬不能。
: yes123人力銀行找工作好快，
: 知名大學畢業生馬上就找到廣告AE、業助、業務、秘書，
: 是怎樣，大家看這個廣告，都不疑有他。
: 這些剛好我統統做過。
: 大畢生該做的是"師"字輩，年薪5萬起跳的工作才對。
: 我大學只唸一年就被21，高中被退學三次，最後拿的是強恕補校的同等學歷。
: 我這種人才該接受這種工作。
: 是的我學歷很差。
: 雖然總是被退學，考過兩次大學學測，平均都拿3個15級分。
: 怎麼唸的？統統是自己唸的。
: 我有閱讀障礙，因為在升學主義下，挫折感太大，還情緒崩潰過兩次。
: 唸得比別人慢，腦子又故障，所以高中起永遠只有被退學的份。
: 唸強恕的時候，我自己用自訂的進度K高中課程，
: 因為憂鬱症已經嚴重侵蝕當時幼嫩的心靈，
: 其他70%的上課時間我就趴著睡覺，大考小考都繳白卷，作業一律不寫。
: 聯考前火大準備三個月，
: 幹掉80%考生，中字輩工學院任我選，
: 我偏選輔大物理。
: 不是為了正妹，輔大妹那種fu我沒感覺，
: 只是那是全台唯一我可以上的物理系，我的想做的是古典動力學。
: 身為ADHD患者，我在學習方面，從小就比同學吃虧很多，
: 花十倍的努力，也只能擠到25~28名(以一班40人來說)。
: 但剛好我爸開出版社，家裡有一堆書可以唸。
: 高中課堂上，除了趴在桌上做一直重複的惡夢，
: 我就是唸椅子底下那十來本哲學與科學的25開本的書來安慰自己。
: 國三我一邊當全班最後一名一邊拿了北市科展第一名。靠的是我第一篇論文。
: 高一我一邊被留級一邊出了第二篇論文，很多人說我是天才。
: 我不是天才，我只是做別人沒花時間做的事。
: 整個青春渾渾噩噩，集滿7次被退學的經驗，24歲我出了社會。
: 自卑到翻了的我，卻因為文的理的都能跟客戶聊，
: 從跑科技新聞做到破紀錄的3C top sales再做到媒體，
: 靠的就是廣博，還有對"人"用心。
: 靠學校是狗屁。
: 曾經是物理奧林匹亞選訓營成員(期間16歲的我就已和清大教授在物理雙月刊聯名)
: 身邊都是建中北一的。
: 高三就跑去台大單車社，當過社板板主，後來也是資深社員。
: 名校的我看多了，大家都很強，日子都過得比我好上不知幾倍。
: 但十年下來，路愈走愈往自己的小眾鑽。錢是有了，但再也聊不上幾句了。
: 聊到夢想，大家都尷尬。
: 《八舍烤香腸》的作者，也是十年的老朋友了，和我合夥人以前同樂團的。
: 出國深造畢業後，第一份工作就是在矽谷的yahoo。
: 他的批判力、勇氣與創意，很可能讓他能以創新的方式，
: 寫出非常有效的搜尋引擎演算法，但說真的，這東西沒有生命力。
: 學習障礙讓我的input有問題，而我的cpu大概是i5等級而已，
: 成長過程裡，很巧的是我身邊從celeron 到 i7 到 dual Xeon的，統統都有。
: 還真是這樣，celeron 通常是最快樂、對生活最有一套、最有自知之明的一群。
: 體制教育把 i7 以上的都塞進窄路裡，說真的，腦袋好你該用來活得快樂。
: 我腦袋中上，可以和 i7 攀攀關係，活愈大我愈發現，
: celeron 因為認命，才是真正通達情理，把自己和身邊的人照顧好。
: 一直都是我在逗我爸媽開心，卻總是我最親的爸媽對我口出惡言，我做什麼他們都唱衰。
: 我爸就恨我不能跟他一樣拿台大中文書卷、跟我妹一樣唸台大醫學院。
: 他們真的都是 dual Xeon 呀。
: 但好奇怪，三年前他要我唸莊子，說唸完可以認命，
: 我讀了一個晚上，第二天我只講了這句：
: 喔，就是因為有人順應，有人隱逸，有人奮進，世界才成為今天的樣子，
: 我的天命就是奮進，不可以嗎。他閉嘴了。
: 那年我29。比那年64的，
: 主修中國思想與文批、30歲一手建立耕莘文教院的我老爸，還懂天命是怎麼一回事。
: 我爸現在講投資嘴砲已經講不過我了
: (我的投資嘴砲的基礎只有兩項：
: 1.別當凱子，沒有內線就別碰股票
: 2.如果你真相信你的投資判斷是"對"的，就別做分散投資，
: 而且你停利的同時該放空那支股票，否則你的判斷沒有比賭博高明。)
: 講完這個他也是乖乖閉嘴。
: 當年網路泡沫愈吹愈大，在敦化南路上15樓投顧公司裡，
: 他EMBA同學給他一間三角窗可以俯瞰敦化南路的辦公室，聘他做顧問。
: 1995年憑著關係在投顧公司當顧問代表什麼？代表你是泡沫的一部分。
: 如果他真的懂股票啊，今天我何為了創業，為了養活我和我太太，還有將出世的孩子，
: 委曲自己在廈門街租一個隔壁空屋被無名火燒掉，
: 此後天天都有建商來敲門談都更的老舊房子。
: （有興趣的板友可搜尋"廈門街大火"新聞，想來看看的板友，
: 我也歡迎來我家坐坐，我廚藝不錯，搬去中壢成家前，
: 希望有機會做些拿手菜餉晏大家，願意見上一面的板友，真的，請寫信報名吧！
: 我真想會會你們！)
: 書讀得很高，現實生活普普，甚至把自己和家庭搞砸的人我看多了。
: 我的原生家庭，就是活生生的例子。
: 特別的是，我父母在創業以前，都做過國文老師的他們，
: 在我識字以前，已在家裡為我與妹妹準備好萬本左右的書庫。
: 我和我比我小一歲的妹妹，高中畢業前，學校課業只佔閱讀量1/10，
: 所以我非常強調自發性的閱讀。
: （我爸媽是兩個書香世家的結合。整個家族裡學業成就最差的就是我。
: 家族裡唸台大的好多，堂弟在台大碩士班，堂妹是全球最大3D動畫代工廠的動畫師。
: 每年吃年夜飯時，呵，說真的堂弟妹的表情，超微妙的。
: 我可以看出他們父母背地裡不知說了多少"你堂哥是不肖子"
: 但我一開口，哪怕只是搞搞笑，他們就變成啞口無言的書呆子）
: 我的家族背景，讓我和書讀很高的人相處起來一點都不害怕。
: 我的天生缺陷，讓我有機會把專注力放在讀書人根本瞧不起的事，
: 諸如動手做、不強背、不輕信書上的結論。
: 我家的書庫，讓我在學齡時有機會，一邊學做家族裡最沒出息的孩子，
: 一邊天天被毒打，一邊讀最多自己決定要讀的書。
: 有時我生氣起來，會這樣想：
: 這世界最好多一點和我一樣的人，來諷刺那些讀書讀到沒了同情心沒了良知的人。
: 各位板友，我身上有許多傷疤，是我父母因為要求學業成績不果，長年毒打出來的。
: 最嚴重的傷痕，皮肉掀起，深可見骨，是鐵管造成的穿刺傷。
: 讀書人怎會這樣打孩子？我爸媽望子成龍過火了一點，但我猜啊，
: 板友裡頭，用力在走自己的路的，面對家人的質疑和唱衰，恐怕是常態啊。
: （這種情況我也見到很多）
: 我爸媽沒打到我沒命，我想自殺那幾年，也因個性好強，不願自殺，
: 老天讓我活下來，大概就是要我縫合我父母那一代（戰後嬰兒潮）
: 和我這一代之間的鴻溝。
: 這是時代性。
: 絕對不會只有我一個人面對這個處境。
: 是我們這樣的人，選擇用原諒處理自家兩代之間的事。
: 陰此有了力量去認真看待：我可以做什麼，讓這世界不要重蹈覆轍。
: 或許我只是個偏離"正統"，因此毫無前途的自學者。
: 更或許，自學已經是下一代思想家必經的修鍊過程，而我只是其中一個先鋒。
: 有些時候您真的可以試試看，告訴自己：去他媽的學院倫理。
: 如果你有老闆，為了每個月的零用錢，不能把論文摔在他臉上，因此每天都要阿虞奉承。
: 沒有關係。不論父母或老闆，都管不到你在哲學板上結交有骨氣的朋友。
我覺得喔，你的原生家庭怎樣是一回事
你要自己的家庭怎樣是你家的事
跟官方用不用哲學教育高中學子根本兩碼子不相干嘛
怎麼會支持你這個就要反對官方那個呢？
說到底，難道你認為大眾教育倘若教授哲學
依然教育不出一個具有基本哲學思想的學子嗎？
你到底是如何知道這是個事實呢？
實際上你根本不知道。
你批判過去的教育制度如何如何誕生那些讀書讀到沒了同情心沒了良知的人
但偏偏過去的教育制度並沒有在哲學的教育上做過什麼
那以現在欲朝哲學上前進的教育制度
又怎會是你現在所批判的－過去的教育制度？
這稻草人給你紮實了打，但教育制度何辜阿？
高中生適不適合讀哲學？你都在讀了不是嘛？
今天塞給別的高中生你椅子底下那十來本哲學與科學的25開本的書
要他念，你覺得他讀不來嗎？
你原諒一個上代人，卻放不過那個時代
老兄阿，時代不同啦
你有理念很好，想鼓吹自學可以，好險的事你爸還要你念書
而不是要你工作，但更多的是要孩子乾脆不唸書了
賺錢比較快，官方不保障他們的受教權
你的自學理念根本對他們一點用處也沒有
有的家庭甚至連一本書也沒有
哲學有個很基本的概念就是不要被自身經驗受限
不是因為就這麼活到大而就一定該這麼活
就像你爸，就這麼遇到一個例外事件
好像打一打就真的可以像從前一樣
但偏偏不行你就是ADHD患者
你自己也是一樣，不是你自學至今還不錯
就代表自學好自學妙自學呱呱叫
自學是未來的救贖
況且自學也不會和教育制度衝突
誰說在教育制度下不能自學？
放學後念幾本哲學書又難到哪裡去？
況且哲學進了教育制度的體系，還怕學生不學嗎？
拿自學的好去打擊教育制度教授哲學根本是莫名其妙
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阿 其實這篇備份居多啦
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◆ From: 220.136.230.214
※ 編輯: EthanWake 來自: 220.136.230.214 (05/18 20:47)
1F：→ puyoyo:據說法國也有一陣子有廢除高中哲學的聲浪，理由是成效不彰 05/18 20:55
2F：→ puyoyo:結果Derrida(世界哲學發展會長) 派了精英到各個學校教學 05/18 20:59
3F：→ puyoyo:才平息。制度下的老師教學不力不是我國才有。 05/18 21:00
4F：→ EthanWake:嗯 那台灣要如何解決師資不足的問題？ 05/18 21:21
5F：推 player6693:台灣師資應該是缺質不缺量XD 05/18 21:24
6F：→ player6693:我覺得playskin出身的家庭也很特殊，才會從小有機會接 05/18 21:25
7F：→ player6693:觸哲學。像我來自南部的小平凡家庭，周遭環境沒有人對 05/18 21:26
8F：→ player6693:我啟發，自己也很愚昧不知道去看。等到大學歷練才發現 05/18 21:28
9F：→ player6693:哲學的有用，就很感嘆如果早一點接觸，可以少走很多 05/18 21:29
10F：→ player6693:冤枉路。 05/18 21:29
11F：→ player6693:大部分的人還是很需要靠學校教育的。 05/18 21:30
12F：→ EthanWake:當然是這樣嘛 05/18 21:30
13F：→ EthanWake:我覺得他跟他爸一樣,拿自己的黃金律要別人硬食,很煩人 05/18 21:31
14F：→ puyoyo:其實自學是美式教育的精髓呀 民風保守的我國比較排斥就是了 05/18 22:20
15F：推 playskin:三八啊 備份咧 "西哲八卦化"ㄏㄧㄡ\/ 05/18 23:21
16F：推 Realthugz:其實就像某位版友說的各科都可以說出自己的優點 05/18 23:40
17F：→ Realthugz:就像地理 歷史 音樂 美術 也很重要 05/18 23:41
18F：→ Realthugz:只是要如何教得有效果而不是亂搞增加學子壓力 05/18 23:42
19F：→ Realthugz:以台灣高中生的現況 我覺得放到大學會比較好 05/18 23:43
20F：→ Realthugz:反正現在大學普及度高 大學低年級也大多還有時間應付 05/18 23:44
21F：推 playboyer:把哲學搞成背課，到不如不教 05/18 23:45
我覺得喔，不要預設立場比較好啦，預設立場簡直是大絕招
，一射下去還討論什麼？
「在台灣弄教育一定會變背課」
「在台灣教哲學會增加學子的壓力」
制度不好可以討論可以改阿，奇怪勒
※ 編輯: EthanWake 來自: 220.136.230.214 (05/18 23:53)
22F：→ puyoyo:中港台不是背課的好像只有香港 因為延用英國的學制 05/18 23:58
教育制度是神聖不可侵犯的嗎？侵犯一下嘛
※ 編輯: EthanWake 來自: 220.136.230.214 (05/19 00:01)
23F：→ puyoyo:而且還是很競爭。我國要換英國學制有點天方就是了。 05/19 00:00
24F：→ EthanWake:那可不可以不要用這個學制？或換個方法教？ 05/19 00:01
25F：→ EthanWake:奇怪，為什麼這樣教就會變背課，背課又真的不好嗎？ 05/19 00:02
26F：→ EthanWake:不好在哪裡？好在哪裡？可否保留背課的好又讓學子思考? 05/19 00:03
27F：推 playboyer:哲學是一門思考的學問 05/19 00:16
28F：→ playboyer:不是那種書拿來就背，然後大量寫考卷，變成考卷機器人 05/19 00:17
29F：→ playboyer:物理化學數學就是寫一堆考卷，國文英文就是存背誦 05/19 00:18
30F：→ playboyer:生物地科是給三類組，還有多餘時間的人唸的，本質也還是 05/19 00:19
31F：→ playboyer:背，在這種大環境底下，要把哲學變成訓練思考的教法 05/19 00:20
32F：→ playboyer:不太可能 05/19 00:20
33F：→ playboyer:台灣的教育是工廠化和填鴨式的教學 05/19 00:21
34F：→ playboyer:假若把哲學納入聯考科目，難免會向上面的科目一樣 05/19 00:22
35F：→ playboyer:若是不納入聯考，那有幾個學校老師甚至學生會認真對待 05/19 00:23
36F：→ playboyer:呢? 05/19 00:23
37F：→ playboyer:還不是跟體育，人生哲學，才藝等等...一樣，被借去其他 05/19 00:24
38F：→ playboyer:科的考試 05/19 00:24
39F：→ playboyer:再者，法國的哲學傳統悠久，哲學訓練紮實 05/19 00:24
40F：→ playboyer:台灣懂哲學的就那幾個，而且強的很強，只佔少部分 05/19 00:25
41F：→ playboyer:若是給不好的老師帶，那會讀的很慘 05/19 00:26
42F：→ playboyer:更何況還有師資不足的問題 05/19 00:26
43F：→ EthanWake:嗯，那要如何改變？拜託，用你的哲學，思考看看好嗎？ 05/19 00:29
44F：→ EthanWake:不要被「台灣教育制度」這概念困住了，好像什麼一到台灣 05/19 00:31
45F：→ EthanWake:就不行了，僵化了 05/19 00:32
46F：→ EthanWake:你就講白了吧，「我不知道如何改變，我想不到」 05/19 00:32
47F：→ EthanWake:不要因為你想不到就認定它不能改變好不好 05/19 00:33
48F：推 playboyer:之前的教改到是可以借鏡 05/19 00:33
49F：→ EthanWake:不能改變又不是事實，實際上台灣的教育制度一直有在變阿 05/19 00:34
50F：→ playboyer:之前的教改只從制度面上執行，但是底下的師資無法配合 05/19 00:34
51F：→ playboyer:還是用舊的一套教法跑新的制度，到最後教改弄得亂七八糟 05/19 00:35
52F：→ EthanWake:教改錯了嗎XD 多增加指定科目考試外的入學方式不好嗎？ 05/19 00:35
53F：→ playboyer:要就要把整個師範體制重新安排 05/19 00:36
54F：→ EthanWake:喔，然後怎樣，要回老樣子嗎？不是嘛，聯考不合時宜了 05/19 00:36
55F：→ EthanWake:對阿，不行嗎？師範體制是神聖不可侵犯的嗎XD 05/19 00:37
56F：→ playboyer:整套師範體制重新規劃 05/19 00:37
57F：→ EthanWake:你顧忌太多了，顧忌那麼多要怎麼思考？ 05/19 00:37
58F：→ playboyer:但問題是: 師範體制是僵化的體制，而且當初設計時只有專 05/19 00:38
59F：→ playboyer:科的資源 05/19 00:38
60F：→ EthanWake:師範體制是僵化的體制，所以不可更動，因為不可更動所以 05/19 00:39
61F：→ playboyer:哲學最重要的是"尋找關鍵的問題" 05/19 00:39
62F：→ EthanWake:僵化 05/19 00:39
63F：→ playboyer:不是不可更動而是那塊要動影響很大 05/19 00:39
64F：→ EthanWake:法國高中生被問到需不需要國家可以應答 05/19 00:40
65F：→ EthanWake:問你台灣教育制度如何如何你就襟聲，很奇怪捏 05/19 00:40
66F：→ playboyer:開放教育學程，結果流浪教師還有師範併校的問題 05/19 00:40
67F：→ EthanWake:阿制度出問題嘛，出問題不修正，然後你想怎樣？ 05/19 00:41
68F：→ playboyer:雖然我認為這一步是好的 05/19 00:41
69F：→ playboyer:但是造成的影響更大 05/19 00:42
70F：→ EthanWake:有多大？有什麼影響？可不可以在讓教師進修「哲學」？ 05/19 00:43
71F：→ playboyer:在師院多加一科哲學，那你認為他們師範體制會怎麼運作?? 05/19 00:44
72F：→ EthanWake:教師學得會哲學嗎？我認為是一定可以的啦 05/19 00:44
73F：→ EthanWake:我怎麼知道他們會怎麼運作，我只知道單單就這麼加進去 05/19 00:45
74F：→ playboyer:對於教育，哲學，心理學，社會學是他們的基礎之一 05/19 00:45
75F：→ EthanWake:的方法很笨阿XD 05/19 00:45
76F：→ playboyer:多少都會懂一點 05/19 00:45
77F：→ EthanWake:那你還看出什麼問題嗎？你有看出問題還怕不能改嗎？ 05/19 00:46
78F：推 playskin: 兩位大大弄得我頭很痛 >< 05/19 00:46
79F：→ playboyer:但是要拿出來教又是一回事 05/19 00:46
80F：→ EthanWake:哪回事？是因為教師蜻蜓點水教一教嗎？ 05/19 00:47
81F：→ EthanWake:還是因為升學制度的關係倒置不重視？ 05/19 00:47
82F：推 Realthugz:我看到的是上課時間被各科擠滿再加上很多人自己跑補習班 05/19 01:01
83F：→ Realthugz:加入任何一科變是要用擠的 勢必多少擠壓到其他科 05/19 01:03
84F：→ Realthugz:不用完全怪教師或教育考試制度家長與學生本身也要負責任 05/19 01:04
85F：推 dementia:推E大 不過我頭也被弄得很痛 XD 05/19 04:55
86F：推 dementia:boyer大的說法也不無道理 我們要想出可行的方案 05/19 05:02
87F：推 dementia:如果是要訓練思考的話 就多寫論說文吧 像GRE作文那樣五段 05/19 05:09
88F：→ dementia:式: 主張、理由1、理由2、理由3、結尾 花半個學期國文課 05/19 05:11
89F：→ dementia:訓練就很夠了 05/19 05:11
90F：推 playskin:記得先蘇時期的雄辮術家教嗎？在現代，只要反串是哲學補 05/19 05:16
91F：→ playskin:習班，然後偷渡我們這兩天討論的哲學教育給學生，就足以 05/19 05:17
92F：→ playskin:作為一個開始了。正規化的作法會導致的失控，大家多少都 05/19 05:18
93F：→ playskin:已經意識到了。所以關鍵字是"反串"、"滲透"。 05/19 05:19
94F：→ playskin:我準備寫一篇《教育的極小化 Minimized Education》， 05/19 05:20
95F：→ playskin:其中一部分會提到這個論點。 05/19 05:20
96F：→ puyoyo:台灣教育現狀Dengerous mind描繪的透徹。不是體制的問題。 05/19 08:51
97F：→ puyoyo:教育部官員都是PHD,加上數十年實務經驗.怎麼會有問題呢. 05/19 08:55
98F：推 playskin:蛤？Den啥？ 不是體制問題這話說得太滿。若站在道家立場 05/19 08:55
99F：→ playskin:一切問題都是因為有了體制。反過來說若沒體制一切都沒 05/19 08:56
100F：→ playskin:問題。若我持這觀點，您要怎麼解呢。 05/19 08:56
101F：→ puyoyo:喔 我那句是反話呢。道家批判體制，不排斥體制呀。 05/19 08:59
102F：→ puyoyo:體制內道家性格的人依然可以過得還不錯。 05/19 09:03
103F：推 playskin:我認識這種人，不過我不讚同你的話。評一句"雞犬相聞， 05/19 09:19
104F：→ playskin:老死不相往來"。 啊還有我弄懂了你說反話的部分了。 05/19 09:20
105F：→ puyoyo:人口爆炸 精靈炸彈可以用衛星丟到物差數十公尺內 的今日 05/19 09:28
106F：→ puyoyo:道家理想國 恐怕難以實現了。喜歡搞小團體不知道算不算。 05/19 09:29
107F：推 playskin:到鄉間繞一繞，你會發現人口爆炸的生活模式，至今仍只 05/19 09:31
108F：→ playskin:是都市人的迷夢。試著不要「從台北看天下」。精靈炸蛋真 05/19 09:32
109F：→ playskin:準，但丟一顆成本10萬鎂。不會炸我這種小人物。因此無需 05/19 09:33
110F：→ playskin:考慮。網路線拔掉，您也找不到我。您永遠能保有鄉居的心 05/19 09:33
111F：→ playskin:縱使你沒有出過市區一步。 05/19 09:34
112F：→ puyoyo:可還有無所不在的大眾媒體 跟小眾媒體呢 雞犬不相聞? 05/19 09:45
113F：→ puyoyo:到鄉間繞一繞 發現年輕人都不待在鄉間了 05/19 09:48
114F：→ puyoyo:現代化跟傳統的衝突呀~如果讓自由主義向道家靠攏也許有出路 05/19 10:01
115F：推 detkier:推這篇 怎麼一堆人聽到台灣教育就預設會怎樣怎樣 05/19 10:49
116F：→ detkier:又不是只有台灣有這個問題，有問題也不代表無解阿 05/19 10:50
117F：→ playskin:雞犬當然要相聞。重點是老死不相往來。你又不是雞犬， 05/19 14:01
118F：→ playskin:作決定的是人自己。 05/19 14:01
119F：→ puyoyo:唔 雞犬相聞，老死不相往來，但在下質疑的就是現代社會 05/19 14:37
120F：→ puyoyo:沒有這些特質。雞關在養雞場 狗養在家裡，電子人際網路 05/19 14:39
121F：→ puyoyo:無所不在。社會分工細密。做不到自給自足就不用說了吧 05/19 14:40
122F：→ puyoyo:現在要不『依賴』文明社會根本不可能。工藝被科技取代。 05/19 14:43
123F：→ puyoyo:深山曠野的耕地滿是現代化的肥料、除草劑。反璞歸真哪 05/19 14:46
124F：→ puyoyo:唯一比較有希望的就是等自由主義向道家靠攏了， 05/19 14:50
125F：→ puyoyo:當今道家的理想國:小國寡民。不可能按照字面來實現。 05/19 14:51
126F：推 playskin:您最後一句話就是重點中的重點了。對於道家的國家理論與 05/19 15:31
127F：→ playskin:人生觀，是要加以參透並時時放在心裡，作為對現實的參照 05/19 15:32
128F：→ playskin:有時我們缺乏的就是這種冷眼。才會有這麼多「一窩蜂」然 05/19 15:33
129F：→ playskin:後又破滅、失望的現像。諸如「考上大學你就可以玩四年惹 05/19 15:34
130F：→ playskin:」、「馬上好」、「買基金許你退休生活」。當我們不疑有 05/19 15:35
131F：→ playskin:他，很快就被社會出賣。但雞犬真的有相聞，我家養小黑， 05/19 15:35
132F：→ playskin:巷口明天要殺來吃的雞天亮一叫，小黑也叫。而且顯然他們 05/19 15:36
133F：→ playskin:老死都不會往來。很多時候我覺得，人不如狗呀，要多向 05/19 15:36
134F：→ playskin:狗狗學習。 05/19 15:37
135F：→ puyoyo:是的 這很像我老師的見解。也許這種討論終究受限於辯證法 05/20 00:13
136F：→ puyoyo:您有沒有考慮過另起爐灶呀 05/20 00:14
137F：→ playskin:有，我現在的進度是媒體，下一步是教育基金會。十年前 05/20 00:30
138F：→ playskin:企劃書就寫好了。希望可以一步一部達成。 05/20 00:30