作者EthanWake (依森王)
看板W-Philosophy
标题Re: [分享] 台湾高中生应该念哲学吗？
时间Wed May 18 20:30:38 2011
※ 引述《playskin (上山下海香蕉皮)》之铭言：
: 先声明这篇我要用自传性的方式来聊，没有兴趣的人请鞭小力一点。
: 我希望能稍微鼓励到，任何一方面有类似成长经历的板友，
: 同时不希望搞坏无法从以下分享获益的板友的心情。
: 只是个人经验。
: 万万千千，千千万万，各取所需便好。
: ※ 引述《dementia (妖精尾巴魔导士)》之铭言：
: : 虽然有几点我不同意
: : 但是因为这篇文章经验分享的成份较高
: : 包含许多对法国教育和文化的观察
: : 这些资讯都很有价值
: : 所以我会说
: : 基於这些资讯来思考应该是读者的工作
: : 所谓"高中念哲学"的目的到底是什麽呢
: : 到底是学习理性思考
: : 还是训练论述的能力
: : 或者学习对现况做出批判
: : 或者是了解一些哲学理论并用於生活上
: : 或者让学生脱离白痴状态
: : 或者将以上要素全部参在一起
: : 做个高中大补帖
: : 哲学是有多厉害可以被拿去做大补帖呢
: 只针对我感触极大的这一段断章取义。请见谅。
: 学校教育不是万能，谁依赖学校教育，谁就万万不能。
: yes123人力银行找工作好快，
: 知名大学毕业生马上就找到广告AE、业助、业务、秘书，
: 是怎样，大家看这个广告，都不疑有他。
: 这些刚好我统统做过。
: 大毕生该做的是"师"字辈，年薪5万起跳的工作才对。
: 我大学只念一年就被21，高中被退学三次，最後拿的是强恕补校的同等学历。
: 我这种人才该接受这种工作。
: 是的我学历很差。
: 虽然总是被退学，考过两次大学学测，平均都拿3个15级分。
: 怎麽念的？统统是自己念的。
: 我有阅读障碍，因为在升学主义下，挫折感太大，还情绪崩溃过两次。
: 念得比别人慢，脑子又故障，所以高中起永远只有被退学的份。
: 念强恕的时候，我自己用自订的进度K高中课程，
: 因为忧郁症已经严重侵蚀当时幼嫩的心灵，
: 其他70%的上课时间我就趴着睡觉，大考小考都缴白卷，作业一律不写。
: 联考前火大准备三个月，
: 干掉80%考生，中字辈工学院任我选，
: 我偏选辅大物理。
: 不是为了正妹，辅大妹那种fu我没感觉，
: 只是那是全台唯一我可以上的物理系，我的想做的是古典动力学。
: 身为ADHD患者，我在学习方面，从小就比同学吃亏很多，
: 花十倍的努力，也只能挤到25~28名(以一班40人来说)。
: 但刚好我爸开出版社，家里有一堆书可以念。
: 高中课堂上，除了趴在桌上做一直重复的恶梦，
: 我就是念椅子底下那十来本哲学与科学的25开本的书来安慰自己。
: 国三我一边当全班最後一名一边拿了北市科展第一名。靠的是我第一篇论文。
: 高一我一边被留级一边出了第二篇论文，很多人说我是天才。
: 我不是天才，我只是做别人没花时间做的事。
: 整个青春浑浑噩噩，集满7次被退学的经验，24岁我出了社会。
: 自卑到翻了的我，却因为文的理的都能跟客户聊，
: 从跑科技新闻做到破纪录的3C top sales再做到媒体，
: 靠的就是广博，还有对"人"用心。
: 靠学校是狗屁。
: 曾经是物理奥林匹亚选训营成员(期间16岁的我就已和清大教授在物理双月刊联名)
: 身边都是建中北一的。
: 高三就跑去台大单车社，当过社板板主，後来也是资深社员。
: 名校的我看多了，大家都很强，日子都过得比我好上不知几倍。
: 但十年下来，路愈走愈往自己的小众钻。钱是有了，但再也聊不上几句了。
: 聊到梦想，大家都尴尬。
: 《八舍烤香肠》的作者，也是十年的老朋友了，和我合夥人以前同乐团的。
: 出国深造毕业後，第一份工作就是在矽谷的yahoo。
: 他的批判力、勇气与创意，很可能让他能以创新的方式，
: 写出非常有效的搜寻引擎演算法，但说真的，这东西没有生命力。
: 学习障碍让我的input有问题，而我的cpu大概是i5等级而已，
: 成长过程里，很巧的是我身边从celeron 到 i7 到 dual Xeon的，统统都有。
: 还真是这样，celeron 通常是最快乐、对生活最有一套、最有自知之明的一群。
: 体制教育把 i7 以上的都塞进窄路里，说真的，脑袋好你该用来活得快乐。
: 我脑袋中上，可以和 i7 攀攀关系，活愈大我愈发现，
: celeron 因为认命，才是真正通达情理，把自己和身边的人照顾好。
: 一直都是我在逗我爸妈开心，却总是我最亲的爸妈对我口出恶言，我做什麽他们都唱衰。
: 我爸就恨我不能跟他一样拿台大中文书卷、跟我妹一样念台大医学院。
: 他们真的都是 dual Xeon 呀。
: 但好奇怪，三年前他要我念庄子，说念完可以认命，
: 我读了一个晚上，第二天我只讲了这句：
: 喔，就是因为有人顺应，有人隐逸，有人奋进，世界才成为今天的样子，
: 我的天命就是奋进，不可以吗。他闭嘴了。
: 那年我29。比那年64的，
: 主修中国思想与文批、30岁一手建立耕莘文教院的我老爸，还懂天命是怎麽一回事。
: 我爸现在讲投资嘴炮已经讲不过我了
: (我的投资嘴炮的基础只有两项：
: 1.别当凯子，没有内线就别碰股票
: 2.如果你真相信你的投资判断是"对"的，就别做分散投资，
: 而且你停利的同时该放空那支股票，否则你的判断没有比赌博高明。)
: 讲完这个他也是乖乖闭嘴。
: 当年网路泡沫愈吹愈大，在敦化南路上15楼投顾公司里，
: 他EMBA同学给他一间三角窗可以俯瞰敦化南路的办公室，聘他做顾问。
: 1995年凭着关系在投顾公司当顾问代表什麽？代表你是泡沫的一部分。
: 如果他真的懂股票啊，今天我何为了创业，为了养活我和我太太，还有将出世的孩子，
: 委曲自己在厦门街租一个隔壁空屋被无名火烧掉，
: 此後天天都有建商来敲门谈都更的老旧房子。
: （有兴趣的板友可搜寻"厦门街大火"新闻，想来看看的板友，
: 我也欢迎来我家坐坐，我厨艺不错，搬去中坜成家前，
: 希望有机会做些拿手菜饷晏大家，愿意见上一面的板友，真的，请写信报名吧！
: 我真想会会你们！)
: 书读得很高，现实生活普普，甚至把自己和家庭搞砸的人我看多了。
: 我的原生家庭，就是活生生的例子。
: 特别的是，我父母在创业以前，都做过国文老师的他们，
: 在我识字以前，已在家里为我与妹妹准备好万本左右的书库。
: 我和我比我小一岁的妹妹，高中毕业前，学校课业只占阅读量1/10，
: 所以我非常强调自发性的阅读。
: （我爸妈是两个书香世家的结合。整个家族里学业成就最差的就是我。
: 家族里念台大的好多，堂弟在台大硕士班，堂妹是全球最大3D动画代工厂的动画师。
: 每年吃年夜饭时，呵，说真的堂弟妹的表情，超微妙的。
: 我可以看出他们父母背地里不知说了多少"你堂哥是不肖子"
: 但我一开口，哪怕只是搞搞笑，他们就变成哑口无言的书呆子）
: 我的家族背景，让我和书读很高的人相处起来一点都不害怕。
: 我的天生缺陷，让我有机会把专注力放在读书人根本瞧不起的事，
: 诸如动手做、不强背、不轻信书上的结论。
: 我家的书库，让我在学龄时有机会，一边学做家族里最没出息的孩子，
: 一边天天被毒打，一边读最多自己决定要读的书。
: 有时我生气起来，会这样想：
: 这世界最好多一点和我一样的人，来讽刺那些读书读到没了同情心没了良知的人。
: 各位板友，我身上有许多伤疤，是我父母因为要求学业成绩不果，长年毒打出来的。
: 最严重的伤痕，皮肉掀起，深可见骨，是铁管造成的穿刺伤。
: 读书人怎会这样打孩子？我爸妈望子成龙过火了一点，但我猜啊，
: 板友里头，用力在走自己的路的，面对家人的质疑和唱衰，恐怕是常态啊。
: （这种情况我也见到很多）
: 我爸妈没打到我没命，我想自杀那几年，也因个性好强，不愿自杀，
: 老天让我活下来，大概就是要我缝合我父母那一代（战後婴儿潮）
: 和我这一代之间的鸿沟。
: 这是时代性。
: 绝对不会只有我一个人面对这个处境。
: 是我们这样的人，选择用原谅处理自家两代之间的事。
: 阴此有了力量去认真看待：我可以做什麽，让这世界不要重蹈覆辙。
: 或许我只是个偏离"正统"，因此毫无前途的自学者。
: 更或许，自学已经是下一代思想家必经的修链过程，而我只是其中一个先锋。
: 有些时候您真的可以试试看，告诉自己：去他妈的学院伦理。
: 如果你有老板，为了每个月的零用钱，不能把论文摔在他脸上，因此每天都要阿虞奉承。
: 没有关系。不论父母或老板，都管不到你在哲学板上结交有骨气的朋友。
我觉得喔，你的原生家庭怎样是一回事
你要自己的家庭怎样是你家的事
跟官方用不用哲学教育高中学子根本两码子不相干嘛
怎麽会支持你这个就要反对官方那个呢？
说到底，难道你认为大众教育倘若教授哲学
依然教育不出一个具有基本哲学思想的学子吗？
你到底是如何知道这是个事实呢？
实际上你根本不知道。
你批判过去的教育制度如何如何诞生那些读书读到没了同情心没了良知的人
但偏偏过去的教育制度并没有在哲学的教育上做过什麽
那以现在欲朝哲学上前进的教育制度
又怎会是你现在所批判的－过去的教育制度？
这稻草人给你紮实了打，但教育制度何辜阿？
高中生适不适合读哲学？你都在读了不是嘛？
今天塞给别的高中生你椅子底下那十来本哲学与科学的25开本的书
要他念，你觉得他读不来吗？
你原谅一个上代人，却放不过那个时代
老兄阿，时代不同啦
你有理念很好，想鼓吹自学可以，好险的事你爸还要你念书
而不是要你工作，但更多的是要孩子乾脆不念书了
赚钱比较快，官方不保障他们的受教权
你的自学理念根本对他们一点用处也没有
有的家庭甚至连一本书也没有
哲学有个很基本的概念就是不要被自身经验受限
不是因为就这麽活到大而就一定该这麽活
就像你爸，就这麽遇到一个例外事件
好像打一打就真的可以像从前一样
但偏偏不行你就是ADHD患者
你自己也是一样，不是你自学至今还不错
就代表自学好自学妙自学呱呱叫
自学是未来的救赎
况且自学也不会和教育制度冲突
谁说在教育制度下不能自学？
放学後念几本哲学书又难到哪里去？
况且哲学进了教育制度的体系，还怕学生不学吗？
拿自学的好去打击教育制度教授哲学根本是莫名其妙
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阿 其实这篇备份居多啦
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.230.214
※ 编辑: EthanWake 来自: 220.136.230.214 (05/18 20:47)
1F：→ puyoyo:据说法国也有一阵子有废除高中哲学的声浪，理由是成效不彰 05/18 20:55
2F：→ puyoyo:结果Derrida(世界哲学发展会长) 派了精英到各个学校教学 05/18 20:59
3F：→ puyoyo:才平息。制度下的老师教学不力不是我国才有。 05/18 21:00
4F：→ EthanWake:嗯 那台湾要如何解决师资不足的问题？ 05/18 21:21
5F：推 player6693:台湾师资应该是缺质不缺量XD 05/18 21:24
6F：→ player6693:我觉得playskin出身的家庭也很特殊，才会从小有机会接 05/18 21:25
7F：→ player6693:触哲学。像我来自南部的小平凡家庭，周遭环境没有人对 05/18 21:26
8F：→ player6693:我启发，自己也很愚昧不知道去看。等到大学历练才发现 05/18 21:28
9F：→ player6693:哲学的有用，就很感叹如果早一点接触，可以少走很多 05/18 21:29
10F：→ player6693:冤枉路。 05/18 21:29
11F：→ player6693:大部分的人还是很需要靠学校教育的。 05/18 21:30
12F：→ EthanWake:当然是这样嘛 05/18 21:30
13F：→ EthanWake:我觉得他跟他爸一样,拿自己的黄金律要别人硬食,很烦人 05/18 21:31
14F：→ puyoyo:其实自学是美式教育的精髓呀 民风保守的我国比较排斥就是了 05/18 22:20
15F：推 playskin:三八啊 备份咧 "西哲八卦化"ㄏㄧㄡ\/ 05/18 23:21
16F：推 Realthugz:其实就像某位版友说的各科都可以说出自己的优点 05/18 23:40
17F：→ Realthugz:就像地理 历史 音乐 美术 也很重要 05/18 23:41
18F：→ Realthugz:只是要如何教得有效果而不是乱搞增加学子压力 05/18 23:42
19F：→ Realthugz:以台湾高中生的现况 我觉得放到大学会比较好 05/18 23:43
20F：→ Realthugz:反正现在大学普及度高 大学低年级也大多还有时间应付 05/18 23:44
21F：推 playboyer:把哲学搞成背课，到不如不教 05/18 23:45
我觉得喔，不要预设立场比较好啦，预设立场简直是大绝招
，一射下去还讨论什麽？
「在台湾弄教育一定会变背课」
「在台湾教哲学会增加学子的压力」
制度不好可以讨论可以改阿，奇怪勒
※ 编辑: EthanWake 来自: 220.136.230.214 (05/18 23:53)
22F：→ puyoyo:中港台不是背课的好像只有香港 因为延用英国的学制 05/18 23:58
教育制度是神圣不可侵犯的吗？侵犯一下嘛
※ 编辑: EthanWake 来自: 220.136.230.214 (05/19 00:01)
23F：→ puyoyo:而且还是很竞争。我国要换英国学制有点天方就是了。 05/19 00:00
24F：→ EthanWake:那可不可以不要用这个学制？或换个方法教？ 05/19 00:01
25F：→ EthanWake:奇怪，为什麽这样教就会变背课，背课又真的不好吗？ 05/19 00:02
26F：→ EthanWake:不好在哪里？好在哪里？可否保留背课的好又让学子思考? 05/19 00:03
27F：推 playboyer:哲学是一门思考的学问 05/19 00:16
28F：→ playboyer:不是那种书拿来就背，然後大量写考卷，变成考卷机器人 05/19 00:17
29F：→ playboyer:物理化学数学就是写一堆考卷，国文英文就是存背诵 05/19 00:18
30F：→ playboyer:生物地科是给三类组，还有多余时间的人念的，本质也还是 05/19 00:19
31F：→ playboyer:背，在这种大环境底下，要把哲学变成训练思考的教法 05/19 00:20
32F：→ playboyer:不太可能 05/19 00:20
33F：→ playboyer:台湾的教育是工厂化和填鸭式的教学 05/19 00:21
34F：→ playboyer:假若把哲学纳入联考科目，难免会向上面的科目一样 05/19 00:22
35F：→ playboyer:若是不纳入联考，那有几个学校老师甚至学生会认真对待 05/19 00:23
36F：→ playboyer:呢? 05/19 00:23
37F：→ playboyer:还不是跟体育，人生哲学，才艺等等...一样，被借去其他 05/19 00:24
38F：→ playboyer:科的考试 05/19 00:24
39F：→ playboyer:再者，法国的哲学传统悠久，哲学训练紮实 05/19 00:24
40F：→ playboyer:台湾懂哲学的就那几个，而且强的很强，只占少部分 05/19 00:25
41F：→ playboyer:若是给不好的老师带，那会读的很惨 05/19 00:26
42F：→ playboyer:更何况还有师资不足的问题 05/19 00:26
43F：→ EthanWake:嗯，那要如何改变？拜托，用你的哲学，思考看看好吗？ 05/19 00:29
44F：→ EthanWake:不要被「台湾教育制度」这概念困住了，好像什麽一到台湾 05/19 00:31
45F：→ EthanWake:就不行了，僵化了 05/19 00:32
46F：→ EthanWake:你就讲白了吧，「我不知道如何改变，我想不到」 05/19 00:32
47F：→ EthanWake:不要因为你想不到就认定它不能改变好不好 05/19 00:33
48F：推 playboyer:之前的教改到是可以借镜 05/19 00:33
49F：→ EthanWake:不能改变又不是事实，实际上台湾的教育制度一直有在变阿 05/19 00:34
50F：→ playboyer:之前的教改只从制度面上执行，但是底下的师资无法配合 05/19 00:34
51F：→ playboyer:还是用旧的一套教法跑新的制度，到最後教改弄得乱七八糟 05/19 00:35
52F：→ EthanWake:教改错了吗XD 多增加指定科目考试外的入学方式不好吗？ 05/19 00:35
53F：→ playboyer:要就要把整个师范体制重新安排 05/19 00:36
54F：→ EthanWake:喔，然後怎样，要回老样子吗？不是嘛，联考不合时宜了 05/19 00:36
55F：→ EthanWake:对阿，不行吗？师范体制是神圣不可侵犯的吗XD 05/19 00:37
56F：→ playboyer:整套师范体制重新规划 05/19 00:37
57F：→ EthanWake:你顾忌太多了，顾忌那麽多要怎麽思考？ 05/19 00:37
58F：→ playboyer:但问题是: 师范体制是僵化的体制，而且当初设计时只有专 05/19 00:38
59F：→ playboyer:科的资源 05/19 00:38
60F：→ EthanWake:师范体制是僵化的体制，所以不可更动，因为不可更动所以 05/19 00:39
61F：→ playboyer:哲学最重要的是"寻找关键的问题" 05/19 00:39
62F：→ EthanWake:僵化 05/19 00:39
63F：→ playboyer:不是不可更动而是那块要动影响很大 05/19 00:39
64F：→ EthanWake:法国高中生被问到需不需要国家可以应答 05/19 00:40
65F：→ EthanWake:问你台湾教育制度如何如何你就襟声，很奇怪捏 05/19 00:40
66F：→ playboyer:开放教育学程，结果流浪教师还有师范并校的问题 05/19 00:40
67F：→ EthanWake:阿制度出问题嘛，出问题不修正，然後你想怎样？ 05/19 00:41
68F：→ playboyer:虽然我认为这一步是好的 05/19 00:41
69F：→ playboyer:但是造成的影响更大 05/19 00:42
70F：→ EthanWake:有多大？有什麽影响？可不可以在让教师进修「哲学」？ 05/19 00:43
71F：→ playboyer:在师院多加一科哲学，那你认为他们师范体制会怎麽运作?? 05/19 00:44
72F：→ EthanWake:教师学得会哲学吗？我认为是一定可以的啦 05/19 00:44
73F：→ EthanWake:我怎麽知道他们会怎麽运作，我只知道单单就这麽加进去 05/19 00:45
74F：→ playboyer:对於教育，哲学，心理学，社会学是他们的基础之一 05/19 00:45
75F：→ EthanWake:的方法很笨阿XD 05/19 00:45
76F：→ playboyer:多少都会懂一点 05/19 00:45
77F：→ EthanWake:那你还看出什麽问题吗？你有看出问题还怕不能改吗？ 05/19 00:46
78F：推 playskin: 两位大大弄得我头很痛 >< 05/19 00:46
79F：→ playboyer:但是要拿出来教又是一回事 05/19 00:46
80F：→ EthanWake:哪回事？是因为教师蜻蜓点水教一教吗？ 05/19 00:47
81F：→ EthanWake:还是因为升学制度的关系倒置不重视？ 05/19 00:47
82F：推 Realthugz:我看到的是上课时间被各科挤满再加上很多人自己跑补习班 05/19 01:01
83F：→ Realthugz:加入任何一科变是要用挤的 势必多少挤压到其他科 05/19 01:03
84F：→ Realthugz:不用完全怪教师或教育考试制度家长与学生本身也要负责任 05/19 01:04
85F：推 dementia:推E大 不过我头也被弄得很痛 XD 05/19 04:55
86F：推 dementia:boyer大的说法也不无道理 我们要想出可行的方案 05/19 05:02
87F：推 dementia:如果是要训练思考的话 就多写论说文吧 像GRE作文那样五段 05/19 05:09
88F：→ dementia:式: 主张、理由1、理由2、理由3、结尾 花半个学期国文课 05/19 05:11
89F：→ dementia:训练就很够了 05/19 05:11
90F：推 playskin:记得先苏时期的雄辫术家教吗？在现代，只要反串是哲学补 05/19 05:16
91F：→ playskin:习班，然後偷渡我们这两天讨论的哲学教育给学生，就足以 05/19 05:17
92F：→ playskin:作为一个开始了。正规化的作法会导致的失控，大家多少都 05/19 05:18
93F：→ playskin:已经意识到了。所以关键字是"反串"、"渗透"。 05/19 05:19
94F：→ playskin:我准备写一篇《教育的极小化 Minimized Education》， 05/19 05:20
95F：→ playskin:其中一部分会提到这个论点。 05/19 05:20
96F：→ puyoyo:台湾教育现状Dengerous mind描绘的透彻。不是体制的问题。 05/19 08:51
97F：→ puyoyo:教育部官员都是PHD,加上数十年实务经验.怎麽会有问题呢. 05/19 08:55
98F：推 playskin:蛤？Den啥？ 不是体制问题这话说得太满。若站在道家立场 05/19 08:55
99F：→ playskin:一切问题都是因为有了体制。反过来说若没体制一切都没 05/19 08:56
100F：→ playskin:问题。若我持这观点，您要怎麽解呢。 05/19 08:56
101F：→ puyoyo:喔 我那句是反话呢。道家批判体制，不排斥体制呀。 05/19 08:59
102F：→ puyoyo:体制内道家性格的人依然可以过得还不错。 05/19 09:03
103F：推 playskin:我认识这种人，不过我不赞同你的话。评一句"鸡犬相闻， 05/19 09:19
104F：→ playskin:老死不相往来"。 啊还有我弄懂了你说反话的部分了。 05/19 09:20
105F：→ puyoyo:人口爆炸 精灵炸弹可以用卫星丢到物差数十公尺内 的今日 05/19 09:28
106F：→ puyoyo:道家理想国 恐怕难以实现了。喜欢搞小团体不知道算不算。 05/19 09:29
107F：推 playskin:到乡间绕一绕，你会发现人口爆炸的生活模式，至今仍只 05/19 09:31
108F：→ playskin:是都市人的迷梦。试着不要「从台北看天下」。精灵炸蛋真 05/19 09:32
109F：→ playskin:准，但丢一颗成本10万镁。不会炸我这种小人物。因此无需 05/19 09:33
110F：→ playskin:考虑。网路线拔掉，您也找不到我。您永远能保有乡居的心 05/19 09:33
111F：→ playskin:纵使你没有出过市区一步。 05/19 09:34
112F：→ puyoyo:可还有无所不在的大众媒体 跟小众媒体呢 鸡犬不相闻? 05/19 09:45
113F：→ puyoyo:到乡间绕一绕 发现年轻人都不待在乡间了 05/19 09:48
114F：→ puyoyo:现代化跟传统的冲突呀~如果让自由主义向道家靠拢也许有出路 05/19 10:01
115F：推 detkier:推这篇 怎麽一堆人听到台湾教育就预设会怎样怎样 05/19 10:49
116F：→ detkier:又不是只有台湾有这个问题，有问题也不代表无解阿 05/19 10:50
117F：→ playskin:鸡犬当然要相闻。重点是老死不相往来。你又不是鸡犬， 05/19 14:01
118F：→ playskin:作决定的是人自己。 05/19 14:01
119F：→ puyoyo:唔 鸡犬相闻，老死不相往来，但在下质疑的就是现代社会 05/19 14:37
120F：→ puyoyo:没有这些特质。鸡关在养鸡场 狗养在家里，电子人际网路 05/19 14:39
121F：→ puyoyo:无所不在。社会分工细密。做不到自给自足就不用说了吧 05/19 14:40
122F：→ puyoyo:现在要不『依赖』文明社会根本不可能。工艺被科技取代。 05/19 14:43
123F：→ puyoyo:深山旷野的耕地满是现代化的肥料、除草剂。反璞归真哪 05/19 14:46
124F：→ puyoyo:唯一比较有希望的就是等自由主义向道家靠拢了， 05/19 14:50
125F：→ puyoyo:当今道家的理想国:小国寡民。不可能按照字面来实现。 05/19 14:51
126F：推 playskin:您最後一句话就是重点中的重点了。对於道家的国家理论与 05/19 15:31
127F：→ playskin:人生观，是要加以参透并时时放在心里，作为对现实的参照 05/19 15:32
128F：→ playskin:有时我们缺乏的就是这种冷眼。才会有这麽多「一窝蜂」然 05/19 15:33
129F：→ playskin:後又破灭、失望的现像。诸如「考上大学你就可以玩四年惹 05/19 15:34
130F：→ playskin:」、「马上好」、「买基金许你退休生活」。当我们不疑有 05/19 15:35
131F：→ playskin:他，很快就被社会出卖。但鸡犬真的有相闻，我家养小黑， 05/19 15:35
132F：→ playskin:巷口明天要杀来吃的鸡天亮一叫，小黑也叫。而且显然他们 05/19 15:36
133F：→ playskin:老死都不会往来。很多时候我觉得，人不如狗呀，要多向 05/19 15:36
134F：→ playskin:狗狗学习。 05/19 15:37
135F：→ puyoyo:是的 这很像我老师的见解。也许这种讨论终究受限於辩证法 05/20 00:13
136F：→ puyoyo:您有没有考虑过另起炉灶呀 05/20 00:14
137F：→ playskin:有，我现在的进度是媒体，下一步是教育基金会。十年前 05/20 00:30
138F：→ playskin:企划书就写好了。希望可以一步一部达成。 05/20 00:30