作者darkgam (拓斗)
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標題Re: [無聊文，慎入] 論"納美克星的山歌"與"真理"的 …
時間Fri May 13 21:36:09 2011
回一下舊文..
我認為「真理」的確是一個很難處理的議題
但可以想見playskin兄
應該是把真理當成一個「客觀存在的事物」
它就是某個「存有物」
當然這樣的思維，不一定是錯的
但會帶來許多負擔
比方說
真理就有可能等於「納美克星人的山歌」（二個你沒看過的東西的確有可能是同一的）
如果你的真理觀使得你對於世界的理解產生嚴重的負擔，
那也許是我們開始檢討它的時候了。
因為我想當你離開理性思考的範圍時，要回到生活實踐中
應該沒有人會認同你的「納美克星人的山歌」是指什麼東西
我想，比較好的建議是
讓我們把「真」理解為一個「共識建構」相同的意義理解
比方說當你問我
1+1=2是不是一個真理？我說，是。
代表我們對於1+1=2，有了一個相同的意義理解。
另一方面，你也可以問我
你手上的那支筆，是不是原子筆？當我說，是，它是一支原子筆。
那它（你手上的筆是原子筆）應該是一個真理吧？
我建議採取這樣的理解。
當然這也不是我主張的。。。這是別人的想法。
如果有興趣的人，可以參見
林遠澤, 2005.06, "真理何為？從哈伯瑪斯真理共識理論的實用轉向論真理的規範性涵義
," 《歐美研究》, Vol.35, No.2, pp.363-404.
我想看完後會有許多收穫！
※ 引述《playskin (上山下海香蕉皮)》之銘言：
: 命題一：
: "所有哲學都無法讓你見到真理"
: 把"真理"替換掉，變成
: 命題二：
: "所有哲學都無法讓你學會唱納美克星人的山歌"
: 兩個命題可能講的是完全相同的事。論證如下：
: 沒有人見過真理和納美克星人的山歌
: 一個未被見過的東西可能等於另一個
: 所以真理可能就是納美克星人的山歌
: 板上有誰能說，我們人類尋尋覓覓數千年的真理，
: 不會在登陸納美克星的那一天，發現真理一字不漏的被記錄在一個石碑上，
: 而且它的標題就是《山歌》。
: 上帝、真理、納美克星的山歌顯然都可以當作哲學命題，
: 但或許不該作為實證哲學的命題。這是需要區分的。
: 但一開始提真理的人，竟然是板上一個搞分析哲學的餅U，這倒是件怪事。
: 難道最近大家都流行反串嗎？(雪茄)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.189.59
1F：推 dementia:共識結構不是一種存有物嗎 05/13 23:16
2F：推 playskin:謝謝您的分享與指教，文字中感覺得到您的真誠！但第一段 05/14 03:55
3F：→ playskin:對我的立場的揣摩是錯的，在科學的立場上我雖提過「大一 05/14 03:58
4F：→ playskin:統理論」是科學真理的一種存有形態，但文化與宗教意義上 05/14 03:59
5F：→ playskin:的真理是一種純然的想像物，是虛構的。比方說：人生的意 05/14 04:00
6F：→ playskin:義」。從佛學來說人生沒有意義，且明白它沒有意義對修為 05/14 04:01
7F：→ playskin:是一件好事。這是為何這論串我多次引用佛學的論點。 05/14 04:02
8F：推 playskin:您假設我解釋世界可能遇到困難，亦是錯的，分兩方面我感 05/14 04:07
9F：→ playskin:到解釋世界對我是輕鬆且愉快的，1.我的科學常識加上工藝 05/14 04:08
10F：→ playskin:還有日常醫學的素養高於一般人甚多，我常一眼看出朋友生 05/14 04:11
11F：→ playskin:什麼病該看什麼科、朋友家電器壞了，在數分鐘內修好，這 05/14 04:13
12F：→ playskin:是解釋力的實踐且它會帶來成就感。第二方面是人際相處， 05/14 04:13
13F：→ playskin:因幼時家教甚嚴，自立以後接觸的社會面又廣，倫理學的應 05/14 04:15
14F：→ playskin:用題可說是做得遊刃有餘。但形上學的探求，拙見以為並不 05/14 04:17
15F：→ playskin:與日常生活/個人面對世界要有應然的關係，它和知識的趣味 05/14 04:18
16F：→ playskin:與內在修為的關係較為密切。及至有勇氣辯認出虛構的哲學 05/14 04:20
17F：→ playskin:議題並加以取消，而不陷入虛無主義，是需要堅定心與勇氣 05/14 04:21
18F：→ playskin:的，而這份堅定與勇氣卻需要建立在已經擁有一個幸福的生 05/14 04:22
19F：→ playskin:活之上。故當初撰此文諷刺言必稱真理的糊塗行為。因近日 05/14 04:22
20F：→ playskin:甚忙，僅以推文扼要回覆。必需感謝您給我一個機會把這篇 05/14 04:24
21F：→ playskin:前陣子的文章做較為深入與切身的闡述。 05/14 04:26