※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言： : ※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言： : : 終於有比較哲學一點的話題可以聊了 :) : : 其實我對笛卡爾的了解也只是很粗淺, 所以板上其它人可以補充。 : : 不太清楚你的對手是怎麼理解神存在的論述的, : : 不過的確在笛卡爾體系中存在一個循環的問題 : : (known as the CARTESIAN CIRCLE), : : 問題在於笛卡爾似乎從我思中要求清楚明晰性作為一切知識的判準, : : 而後來又認為惟有一個不會騙人的神存在才能保證知識的確定性, : : 循環的地方在於, 清楚明晰性作為判準要預設神不會騙人, : : 但證明神存在時卻又似乎引用了清楚明晰性來論述, : : 於是陷入了循環。 : 我大致看了一下你的說法跟wiki的補充 : 覺得有些奇特 : 就我看來 笛卡爾應該是先以 人有完美概念這個前提 : 推論出神的存在 : 神是完美的 因此他不會欺瞞我們的知識 : 因此我們的知識具有確定性 : 還是所謂循環 是說人有完美這個概念 本身已然隱藏 : 人的知識具有確定性這回事？ 我來試著解釋一下笛卡兒式循環(Cartesian Circle)可能是怎麼產生的。 但畢竟我沒接觸過《沉思錄》，所以先聲明一下這個解釋可能無法從一手文獻上找佐證。 而且MathTurtle的解釋和我所給的解釋有點不同，或許我給的解釋是後人歸給笛卡兒的。 解釋順序上大概是這樣的： 雖然清楚明晰性是一切知識的判準，但是如何保證凡是清楚明晰的東西就會是真的呢？ 可以設想一個會騙人的上帝存在， 祂有能力讓一個東西即使被清楚明晰地知覺，仍然會是假的。 不論是被多麼清楚明晰地知覺到的、可以免於任何懷疑的東西， 這樣一個會騙人的上帝說不定有辦法讓，就算是假的東西也被人清楚明晰地知覺到。 因此，我們要問：如何保證被清楚明晰地知覺到的東西，就會是真的？ 我不清楚詳細的論述過程，只記得最後是訴諸上帝是不會騙人的存在，來保證這點。 換言之：因為不會騙人的上帝存在，所以被清楚明晰地知覺到的東西就是真的。 後來，我不太清楚是在第幾個沉思中談到的「上帝存在證明」中或許有談到： 因為「上帝存在」是被清楚明晰地知覺到的，所以「上帝存在」是真的。 好像是因為這樣的文獻根據，所以產生所謂「笛卡兒式循環」的指責： 1.因為「『上帝存在』為真」， 而且「如果『上帝存在』為真，則『凡被清楚明晰地知覺到的，都為真』」 所以「凡被清楚明晰地知覺到的，都為真」。 2.因為「『上帝存在』是被清楚明晰地知覺到的」， 而且「凡被清楚明晰地知覺到的，都為真」， 所以「『上帝存在』為真」。 由此見得： 1.的結論是2.的第二個前提， 2.的結論是1.的第一個前提， 因此，產生循環論證。 以上，勉強用這個方式來解釋循環是如何發生的。 --

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