※ 引述《juotung (想飛)》之銘言： : 推 nominalism:用"戰爭"來質疑"反國家殺人"至少必須先解決兩個問題:12/30 01:29 : → nominalism:一、"反國家殺人"的反死刑意見是否都同意戰爭? 12/30 01:30 : → nominalism:簡單說,如果"反國家殺人"的反死刑者對戰爭的態度是 12/30 01:30 : → nominalism:　　反戰的,就不會有"不能死刑卻可以戰爭"的衝突。 12/30 01:30 : 無論「反國家殺人的廢除死刑論者」對於戰爭的態度如何 : 基本上很明顯的就是 : 他們僅僅針對了法律中的死刑、而沒有在憲法中國家的宣戰權的問題上 : 自發主動地做出一致的主張 : 如果他們的確反戰 : 那何以對於憲法中的宣戰權不置一詞？ : 這種言行不一是說不過去的。 「不一」是什麼意思？ 我的用詞是「衝突」(conflict)，也是「不一致」(inconsistent)的意思。 如果你說的「不一」，企圖表達我所使用的「衝突」的意思， 我則不明白你指的「不一」是哪兩件事情的「不一」？ 「僅僅針對法律中的死刑主張反對國家殺人」， 和「沒有在憲法中國家的宣戰權中提出一致的主張」？ 「在事件Ａ中提出立場Ｂ的主張」， 「在事件Ｃ中沒有提出與立場Ｂ一致的主張」， 等於「在事件Ｃ中與立場Ｂ不一致」？ 我認為人都不應該偷錢， 在發現鄰人偷錢之後我去檢舉， 但在發現乞丐小孩偷錢時我沒有， 我的「沒有檢舉」如何蘊涵「與人都不應該偷錢不一致」的立場？ 是這個外顯行為「必然」蘊涵這個不一致的立場？ 顯然不是，因為很多可能性都能取消這個「必然」的宣稱， 例如，我認為他不應該偷錢，但我認為他不應該為此受罰。 : → nominalism:二、法律有條件地允許"自衛殺人",算不算違背了"不可殺 12/30 01:31 : → nominalism: 人"的規定? 如果法律有條件地允許自衛殺人,與法律 12/30 01:31 : → nominalism:　　"禁止殺人"兩者並不衝突,則國家對戰爭(軍隊)的態度12/30 01:32 : → nominalism:　　如果堅持"防禦戰爭"這個條件的話,與"國家不可殺人"12/30 01:33 : → nominalism:　　也就不會衝突。 12/30 01:33 : 其實如果你去看所謂的正當防衛理論 : 你會發現「自衛殺人」的用語並不好 : 而且，撇開這一點不談 : 究竟法律有沒有「允許」我們做出傷害性的防衛，這是很值得再三考慮的 : 比較嚴謹的說法是說法律「放任自力救濟」、「將其保留不予評價」這樣的說法 : 換句話說，結論是「null」，而非「1或0」 : 甚至有人認為應該可以把「對行為」的非難和對「行為人」的非難分開看 : 這樣在論理上也更加一貫，也避免掉了你所說的問題 : 總之，在這裡 : 我覺得自衛殺人的例子不好 : 監獄行刑法的例子或許比較合適 允許是什麼？「1或0」跟「null」的差別是什麼？ 「0」跟「null」的差別又是什麼？ 「放任」跟「允許」的差別是什麼？ : ----- : 此外 : 我們似乎也不該預設法律內部原則上不會有價值衝突 : 事實上 : 法律在不同的議題上 : 是完全可以採取截然不同的立場的 : 好比說 : 法律禁止殺人 : 但又在軍刑法鼓勵殺（敵）人 : 這一點對於法律根本不是問題 : 它完全可以有價值衝突 : 也因此去討論它有沒有衝突的意義並不大 把立場的衝突看成一個實然的存在， 討論它當然不會有任何意義。 但當討論它的人將之視為一個應然問題討論時， 除非你提供充份的理由來說明將之視為應然問題意義不大， 才能說明討論它有沒有衝突的意義不大。 否則，確實有人殺人， 所以其實討論可不可以殺人的意義並不大。 ↑這也是一個頗有說服力的說法。 : ----- : → nominalism:同時,軍隊的存在也不見得就是殺人,戰爭也可以只以傷人 12/30 01:36 : → nominalism:而不以殺人為目的。 12/30 01:36 : 除非你這些部隊不配槍砲，配警棍、電擊棒 : 或許勉強可以相信這樣的部隊意在傷人、而不以殺人為目的 : 主張要貫徹在作法上 : 不能只是說說 警棍、電擊棒也能殺人，而不是傷人。 即使不配任何武器，徒手也能殺人，而不只是傷人。 所以如何「除非……否則……」？ 現代單兵武器的口徑設計愈來愈小的理由是什麼？ 因為口徑小的武器愈不容易殺害敵人， 而更容易只對敵人造成傷害。 --

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