Thanks for your time. ※ 引述《TMWSTW (突斃，我那突斃)》之銘言： : 我不懂Wittgenstein，只是單純就這幾個句子的德文硬翻一下意思，先說一下中文 : 的對應（很恣意的對應） : Bild(er)=picture(s)=圖象 : Wirklichkeit=reality=現實 : Tatsach(en)=fact(s)=事實 : Sachverhalten=states of affairs=事態 : ※ 引述《ivanos (common sense)》之銘言： : : Um zu erkennen, ob das Bild wahr oder falsch ist, mussen wir es mit der : : Wirklichkeit vergleichen. : : In order to tell whether a picture is true or false we must compare it with : : reality. : 為了要認出圖象是真或假，我們必須將圖象與現實對照。 : : 然而， : : Wir machen uns Bilder der Tatsachen. : : We picture facts to ourselves. : 雖然這是維根斯坦自己的英文翻譯，意思當然也對，不過或許順著德文硬翻成 : We make pictures of facts to ourselves. 可能會比較清楚(?)。(懂德文的 : 版友請指教) : 這段話硬翻會是「我們對自己製作了事實的圖象」，而比較不是「我們對自己 : 描繪出事實」（雖然英文有這種感覺），在這段話中並沒有「事實是我們描 : 繪出來的東西」的意思。 這不是維根斯坦自己的英文翻譯，是 Pears和 McGuinness翻的，也是目前 比較公認的兩個英文版本之一，另一個是Ogden在F. Ramsey的協助下在原版出來不久 之後翻的，維根斯坦自己有看過Ogden版。 在Ogden版裡這句翻成: We make to ourselves pictures of facts. 這兩版本的文意沒什麼大差別，W本來就沒有說facts是被我們描繪出來的， 他只有說我們描繪事實的圖像。 : : 再者， : : Das Bestehen und Nichtbestehen von Sachverhalten ist die Wirklichkeit. : : The existence and non-existence of states of affairs is reality. : 事態的存在以及不存在即為現實。 : : 最後， : : Das Bestehen von Sachverhalten nennen wir auch eine positive, das : : Nichtbestehen eine negative Tatsache. : : We call the existence of states of affairs a positive fact, and their : : non-existence a negative fact. : 我們稱事態的存在為肯定的事實，事態的不存在為否定的事實。 : : 所以，親愛的維根斯坦， : : 我們到底要怎麼去 "compare a picture with reality"? : 所以這樣看來，好像還是有一個可以對照的「事態的存否」（也就是肯定或否定 : 的事實，也就是現實），而現實並不是我們自己描繪出來的。我們自己描繪出來 : 的是事實的圖象，而不是事實本身。 : 不知道這對問題有沒有幫助。 沒有～ --

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